ხუთშაბათი, 31 ივლისი, 2014 თბილისის დრო 23:34

რუბრიკები / მეათე სტუდია

გიორგი მაისურაძე: მსხვერპლად თავის გამოცხადება პასუხისმგებლობისგან გაქცევას ნიშნავს

x

მულტიმედია

აუდიო
  • გიორგი მაისურაძე: მსხვერპლად თავის გამოცხადება პასუხისმგებლობისგან გაქცევას ნიშნავს

ყოველკვირეული რადიოჟურნალის, „მეათე სტუდიის“ დღევანდელი გამოშვების სტუმარია ბერლინში მცხოვრები ქართველი ფილოსოფოსი გიორგი მაისურაძე. საქართველოში მას ბევრი იცნობს ავტორად, რომელსაც ამ ქვეყნის პოლიტიკური თუ კულტურული გამოცდილების შესახებ არაერთი მწვავე პუბლიკაცია ეკუთვნის. გიორგი მაისურაძეს ბერლინში შევხვდით და თავდაპირველად მას „ვარდების რევოლუციის” შემდგომი პოლიტიკური ვითარების ზოგადი შეფასება ვთხოვეთ.

გიორგი მაისურაძე: რაც შეეხება საკუთრივ ტერმინს "ვარდების რევოლუცია", ვფიქრობ, ის ძალიან სერიოზულად იქნა მიღებული როგორც მართლა რევოლუცია. ჩემი აზრით, ეს იყო ჩვეულებრივი მეტაფორა - ფორმულირება "ვარდების რევოლუცია", რომელიც თავად ამ რევოლუციით მოსულმა პოლიტიკურმა ძალამ ძალიან სერიოზულად აღიქვა და ერთგვარ ფეტიშისტურ ობიექტადაც აქცია - მაგალითად, რესპუბლიკის მოედანს სახელი გადაარქვა და მას „ვარდების რევოლუციის მოედანი“ უწოდა და სხვა. ანუ, გარკვეულწილად, ის მომენტალურად გარდაიქმნა თავის შესაქმის მითად.

ამ პროცესებით ხელისუფლებაში მოსული ძალა თავდაპირველად მართლაც ცდილობდა გარკვეული ცვლილებების მოხდენას დასავლეთის მიმართულებით - იმ წარმოდგენებისა თუ სტერეოტიპების მიხედვით, რომ დასავლურ საზოგადოებას „ვაშენებდით“. ოღონდ აქ ხაზი უნდა გავუსვათ იმას, რომ ეს მათ მიერ წარმოდგენილი დასავლეთი იყო და არა რეალური დასავლეთი. იყო საკმაოდ საინტერესო და მართლა მისასალმებელი ცვლილებები. ყოველთვის ვუბრუნდები ხოლმე განათლების სისტემის რეფორმას - თუნდაც ის, რომ აღარ არსებობს მისაღები გამოცდების კორუფცია, უზარმაზარი გამარჯვებაა. ვერ წარმომედგინა, თუ საქართველოში ეს მართლა უკორუმპირებულესი სფერო ოდესმე დაინგრეოდა. ამავე დროს, იყო გარკვეული სეკულარული ტენდენციებიც.

რადიო თავისუფლება: იმ პერიოდის შეფასებისას ზოგიერთი ანალიტიკოსი ეთნიკური ნაციონალიზმის სამოქალაქოთი ჩანაცვლების მცდელობაზეც საუბრობს, ანუ ნაციონალიზმზე, რომელიც აღარ იყო გაიგივებული მხოლოდ ქართველობასთან, არ გულისხმობდა ეთნიკურ სისუფთავეს და ცდილობდა ყოფილიყო უფრო მრავლისმომცველი. რას იტყოდი ამაზე?

გიორგი მაისურაძე: რაც ამ ხელისუფლებას განასხვავებდა არა შევარდნაძის, არამედ ტიპოლოგიურად მასთან მსგავსი ზვიად გამსახურდიას ხელისუფლებისგან იყო ის, რომ გამსახურდიას დროს გვქონდა ეთნოცენტრისტული ნაციონალიზმი, ერთი ეთნიკური ჯგუფის ჰეგემონიაზე დამყარებული ნაციონალიზმი, რომელიც ავტომატურად რიცხავდა სხვა ეთნიკურ ჯგუფებს იმისგან, რასაც შეიძლება ნაცია დაერქვას - ეს ამ ხელისუფლებამ რადიკალურად შეცვალა, თუნდაც თავიანთ განცხადებებში. თავად სააკაშვილიც ხაზს უსვამდა, რომ ჩვენ ვართ მრავალეთნიკური, მრავალკულტურული ქვეყანა. მაგრამ დროთა განმავლობაში ამ პათოსმა საკმაოდ სერიოზულად დაიწყო გაქრობა. ბოლო 1-2 წლის განმავლობაში კი, რაც სააკაშვილის რიტორიკას თვალყურს ვადევნებ, ეს არის საკმაოდ ველური ფორმებით დაბრუნება გამსახურდიას დროინდელ ეთნოცენტრისტულ ნაციონალიზმთან. ძალიან სამარცხვინოა.

რადიო თავისუფლება: რას გულისხმობ? ეს რაში გამოიხატება?

გიორგი მაისურაძე: ის, რომ ჩვენ განსაკუთრებულები ვართ, რომ ჩვენნაირი არავინაა, რომ აბა ქართველისნაირი სხვა ვინ გინახავთ, რომ "გენეტიკურად" ვართ ასეთები. ამ ტიპის პრიმიტიული რიტორიკა გაუგებარიც კია, რაში შეიძლება აწყობდეს ხელისუფლებას.

რადიო თავისუფლება: სწორედ ეს მინდოდა მეკითხა - თუ ეს ასეა, როგორც ახლა აღწერე, როგორ ფიქრობ, რა ფაქტორებმა გამოიწვია ეს ტრანსფორმაცია?

გიორგი მაისურაძე: მე მგონი, გარდამტეხი მომენტი იყო 2007 წლის ნოემბრის ამბები. მას შემდეგ, რამდენადაც ხელისუფლების ოპოზიცია კიდევ უფრო კონსერვატორი და ულტრანაციონალისტი იყო და რელიგიური ფუნდამენტალიზმის ელემენტები ჰქონდა, ხელისუფლებაც აჰყვა ამ თამაშს და ცდილობს აჩვენოს, რომ ის უფრო მეტად მართლმადიდებელია, უფრო მეტად მორწმუნეა, უფრო მეტად ეროვნულია, უფრო მეტად პატრიოტულია. ფაქტობრივად, ისე მოხდა, რომ მიმდინარეობს კონკურსი ხელისუფლებასა და მის ოპოზიციას შორის - ჩემი პოზიციიდან რომ შევხედოთ, ვინ უფრო რეაქციონერი იქნება და ვინ უფრო ღრმა შუასაუკუნეებისკენ მიგვატრიალებს.

რადიო თავისუფლება: როგორც ვიცი, ბოლო პერიოდში ბევრს მუშაობ წარსულისადმი დამოკიდებულების საკითხზე - როგორ იცვლება წარსულისადმი დამოკიდებულება და როგორ იწერება ისტორია ახლიდან, რა ფაქტორები ეძლევა დავიწყებას და რისი წინ წამოწევა ხდება საქართველოში. ისევ პოლიტიკურ რეალობაზე ვსაუბრობთ და არა ისტორიკოსების მუშაობაზე, ალბათ, არა?

გიორგი მაისურაძე: დიახ, იმიტომ რომ ისტორია საკმაოდ ტენდენციურია - შეიძლება ითქვას, მან იმდენად ტენდენციური და არაპროფესიული სახე მიიღო სწორედ უკანასკნელ წლებში, რომ ამის აღსაწერად „გაყალბებაც“ ცოტა იქნება. რასაც დღევანდელი ხელისუფლება აკეთებს, ეს არის კვალის წაშლა, საბჭოთა წარსულის წაშლა და მისი გარკვეული იდეოლოგიური მოდელირება, ეს ტერმინი რომ ვიხმაროთ.

მაგალითად ავიღოთ ახლახან აღმართული "დიდების მონუმენტი" - ეს არის იდეოლოგიური ფორმულა და არა რაიმე ისტორიული რეალობის ამსახველი ძეგლი. ვამბობთ, რომ სამშობლოსთვის დაღუპული გმირები არიან, ვის ხსოვნასაც ამ მონუმენტს ვუძღვნით - ისინი, რომლებიც საბჭოთა ხელისუფლებას და საბჭოთა რუსეთს ებრძოდნენ, შემდგომ კი ამავე კატეგორიაში ხვდებიან აფხაზეთის ომის და 2008 წლის რუსეთ-საქართველოს ომის მონაწილეები, დაღუპულები. ამ დაღუპული ადამიანების ამგვარი გაერთიანება, ასეთი კრიტერიუმით გაერთიანება უკვე თავისთავად წარმოადგენს ისტორიის იდეოლოგიურ მოდელირებას.

გარდა ამისა, აქ კიდევ სხვა უმნიშვნელოვანესი პრობლემა იჩენს თავს. ეს არის ობელისკი, სადაც მარტო ქართველი დაღუპულების სახელებია ამოტვიფრული. წარმოვიდგინოთ, რომ ხვალ ან ზეგ საქართველო გაერთიანდა, ჩამოდის გაგრიდან აფხაზი ადამიანი თავის დედაქალაქ თბილისში და ხედავს მემორიალს, რომელიც ეძღვნება აფხაზეთის ომში დაღუპული ქართველების ხსოვნას - იმ ქართველების, რომლებმაც მას შესაძლოა მოუკლეს მამა, ბაბუა, ბიძა და ასე შემდეგ. როგორ უნდა აღიქვას მან ეს - ეროვნული, სახელმწიფოებრივი მთლიანობის სიმბოლოდ? ეს მონუმენტი უკვე თავისთავად გამორიცხავს აფხაზს და ოსს, როგორც საქართველოს მოქალაქეს. ამდენად, მე ვიტყოდი, რომ ეს ობელისკი მოსაცილებელია და რაც შეიძლება მალე, ვინაიდან ძალიან სამარცხვინო რამ მოხდა, პოლიტიკურად სრულიად გაუმართლებელი, იმის მაჩვენებელი, რომ შენ არ გინდა აფხაზთან შერიგება.

რადიო თავისუფლება: რატომ არ შეიძლება ეს ობელისკი ისე გავიგოთ, რომ ის უახლესი ისტორიის ერთ-ერთ ტრაგიკულ მონაკვეთში საქართველოს გახლეჩის წინააღმდეგ მებრძოლი ქართველების ხსოვნას ეძღვნება?

გიორგი მაისურაძე: თუ გვინდა, რომ ეს იყოს საქართველოს ტრაგიკული ფურცლის აღმნიშვნელი სიმბოლო, მაშინ იქ უნდა იყოს იმავე ომში დაღუპული აფხაზების და ოსების სახელები - თუკი ეს საქართველოს შიგნით მომხდარი კონფლიქტი იყო.

რადიო თავისუფლება: როგორ ფიქრობ, 2008 წლის რუსეთ-საქართველოს ომამდე და ომის შემდეგ საზოგადოებში - ამჯერად საუბარი არ გვაქვს პოლიტიკოსებზე - რაიმე მნიშვნელოვანი ტრანსფორმაცია მოხდა? მაგალითად, მოხდა თუ არა ნაციონალიზმის და მილიტარიზმის ურთიერთმიმართების გადააზრება?

გიორგი მაისურაძე: ვერ ვიტყვი, რომ რაიმეს გადააზრება ან ცვლილება მოხდა. ამაზე ძალიან კარგად იმუშავა ხელისუფლებამ. ბრწყინვალედ იმუშავა, ეს რომ არ მომხდარიყო. ჩემი აზრით, 2008 წლის 1 სექტემბრის ჯაჭვი სწორედ ამის გამოხატულება იყო. მანამდე, 12 აგვისტოს გამართული მიტინგიც ეს იყო - რომ ომია, საგანგებო მდგომარეობაა, რომ ჩვენი მხრიდან არანაირი პასუხისმგებლობა და დაფიქრება იმაზე, თუ რამ მიგვიყვანა გამწვავებამდე, არ უნდა იყოს. ყოველთვის არსებობს რუსეთი, როგორც მტერი და ყველაფერში დამნაშავე. მაგრამ ჩვენ რას ვაკეთებდით 80-იანი წლებიდან მოყოლებული? საქართველოს "ტერიტორიული მთლიანობა" დაიკარგა მაშინ, როცა 1980-იანი წლების ბოლოსკენ - 1988, 1989 წლებში - "ლიტერატურულ საქართველოში" დაიწყო ლაპარაკი "აფსუა სეპარატისტებზე" და "ოს ექსტრემისტებზე“. და ისეთი შინაარსის სტატიების გამოქვეყნება, რომ ოსებს არ უნდა მივცეთ გამრავლების უფლება, 2 შვილზე მეტის ყოლა, იმიტომ რომ ეთნიკურად მრავლდებიან. ან ის, რომ "თათრისგან" არ უნდა იყიდო ბაზარში მწვანილი და კარტოფილი.

რადიო თავისუფლება: რამდენად გავრცელებული იყო ასეთი რიტორიკა? რამდენად სამართლიანია ახლა მისი ასე განზოგადება?

გიორგი მაისურაძე: ძალიან გავრცელებული იყო. კარგად მახსოვს 1988, 1989 წლები.

რადიო თავისუფლება: თუმცა დღეს თვისებრივად სხვა ატმოსფერო გვაქვს.

გიორგი მაისურაძე: დღეს აღარ არის. ამან ძალიან მალე არ გაამართლა. მაგრამ იყო დღეები, როცა აზერბაიჯანელები განდევნეს თბილისის ბაზრებიდან და თბილისი მწვანილისა და ბოსტნეულის გარეშე დარჩა. და, სხვათა შორის, ისიც გავიხსენოთ - ახლა ძალიან მარტივია, შევარდნაძე უხელისუფლებოა, წასულია, დემონიზირებულია, შეგვიძლია გაუთავებლად ვაგინოთ... მაგრამ როცა მაშინ სახელმწიფო საბჭომ გადაწყვეტილება მიიღო აფხაზეთში ჯარების შეყვანაზე, - რკინიგზის დასაცავად, - ამას არა მხოლოდ სახელმწიფო საბჭოს, არამედ საზოგადოების უდიდესმა ნაწილმაც მხარი დაუჭირა და მიესალმა - რომ "ერთხელ და სამუდამოდ მოეღებათ ბოლო ამ გათახსირებულ აფხაზებს, მაგათ თავის ადგილზე დავაყენებთო.“ არ ვიცოდით, რომ გარდა იმისა, რომ საქართველოს ჯარი არ ჰყავდა, ეს პარამილიტარული გაერთიანებები იქ მშვიდობის დასამყარებლად არ მიდიოდნენ? რომ მათ უკვე ჰქონდათ გამოცდილება სამეგრელოს დარბევის და იქ რომ შევიდოდნენ, ამ მსუყე ლუკმას, აფხაზეთს, ძალიან კარგად დაარბევდნენ და გაძარცვავდნენ? სხვათა შორის, ქართველსაც ისევე არბევდნენ, როგორც აფხაზს, აქ ეთნიკური გარჩევა დიდად არ მიდიოდა.

რადიო თავისუფლება: კვლავ საბჭოთა წარსულის გააზრების საკითხს რომ დავუბრუნდეთ - ახლახან კიდევ ერთხელ გააქტუალურდა ეს თემა, უკვე სტალინის ძეგლის მოხსნიდან გამომდინარე. აქამდე დროდადრო იწყებოდა ხოლმე დისკუსია ამ ძეგლის მოხსნის ან არმოხსნის შესახებ. სტალინთან დამოკიდებულების თემა, ალბათ, ერთ-ერთი ყველაზე მნიშვნელოვანი ინდიკატორია იმისა, თუ რამდენად არის გააზრებული საკუთრივ ქართველების ან საქართველოს როლი საბჭოთა სისტემაში. როგორ ფიქრობ, რაზე მიუთითებს ძეგლის დემონტაჟი და ამ პროცესის თანმდევი განცხადებები, რომ ეს ძალიან სერიოზული ნაბიჯია სტალინიზმთან და საბჭოთა მემკვიდრეობასთან ბრძოლის საქმეში?

გიორგი მაისურაძე: ბავშვობიდან, რაც კი ცნობიერება ჩამომიყალიბდა, - ალბათ ასე 12-13 წლის ასაკიდან, - მეზიზღებოდა სტალინის პორტრეტები, ვერ ვიტანდი, როდესაც ამას საზოგადოებრივ ტრანსპორტში ან ოჯახებში ვხედავდი, მეზიზღებოდა გორში მდგარი მისი ძეგლი და ვერ ვიტანდი სტალინისტებს. მაგრამ რა ფორმითაც ახლა ეს გაკეთდა, - განსაკუთრებით განცხადებები, ამით ვსპობთ საბჭოთა მემკვიდრეობას და ვთავისუფლდებითო, - ეს კიდევ ერთი, მორიგი მაგალითია სიმბოლიკით თამაშის. ძალიან მნიშვნელოვანი მგონია ეს პოლიტიკური ტენდენცია, რომელიც არ ემსახურება წარსულის გააზრებას და სწორედ იმის გააზრებას, როგორი იყო ქართველების როლი საბჭოთა პერიოდში. რატომ მოხდა, რომ მეთერთმეტე არმია როცა შემოვიდა, მას მიესალმა საქართველოს მოსახლეობის ნაწილი? სერგო ორჯონიკიძე, რომელსაც დღეს მოღალატედ მივიჩნევთ, ნამდვილად არ თვლიდა, რომ ის ვინმეს ღალატობდა. ის ფიქრობდა, რომ სასიკეთო საქმეს ემსახურებოდა. ასევე მიაჩნდა ძალიან ბევრ ქართველ კომუნისტს. ასეთები ძალიან ბევრნი იყვნენ. ისე არ მომხდარა, რომ საქართველო უეცრად, ერთ წელიწადში ბუნებრივად გაწითლდა. ამას ბევრი უჭერდა მხარს. ბევრს მიაჩნდა, რომ საქართველო უნდა ყოფილიყო საბჭოთა რუსეთის ნაწილი.

რადიო თავისუფლება: ამით რისი თქმა გინდა, რომ მხოლოდ ერთმნიშვნელოვან „ოკუპაციაზე“ არ უნდა იყოს ლაპარაკი?

გიორგი მაისურაძე: "ოკუპაციის მუზეუმის" მეტაფორა რომ ავიღოთ, რომელიც ამკვიდრებს აზრს, რომ ჩვენ ოკუპირებული ვიყავით - კი, ვიყავით ოკუპირებული, მაგრამ ყველანი ვიყავით ამ ოკუპაციის თანამონაწილე. მთელი საქართველო იყო ამ პროცესის თანამონაწილე.

რადიო თავისუფლება: მაგრამ ეს ხომ საქართველოს მსხვერპლობას არ გამორიცხავს?

გიორგი მაისურაძე: ძალიან კარგად და მალე მოერგო საქართველო საბჭოთა სისტემასაც და მსხვერპლობის იდეასაც, იმიტომ რომ თავის მსხვერპლად გამოცხადება სხვა არაფერია, თუ არა განაცხადი - მე მსხვერპლი ვარ და არ მომეთხოვება პასუხი იმაზე, რაც იყო.

კიდევ ერთხელ ვამბობ - ახლა რაც ხდება, ეს არის, უბრალოდ, ნაკვალევის წაშლა, საკმაოდ ბარბაროსული მეთოდებით. ერთი რამ უნდა დავამატო იმელის შენობის დანგრევის შესახებ, რაც დღეს განხორციელდა. ამ შენობის ავტორი, [ალექსეი] შჩუსევი, არქიტექტურის ისტორიაში ახალი სტილის, ახალი მიმდინარეობის შემქმნელია, რასაც პირობითად „სტალინის არქიტექტურას“ ეძახიან. ამდენად, არქიტექტურის ისტორიისათვის ის ისეთივე დიდი მოვლენა და ისეთივე დიდი ფიგურაა, როგორიც, ვთქვათ, ფილიპო ბრუნელესკი, რომელმაც რენესანსის არქიტექტურა შექმნა. მსოფლიო არქიტექტურის ისტორიისათვის ეს ასეა. მოგწონს, არ მოგწონს, რა იდეოლოგიურ "კუდებს" ვხედავთ და ასე შემდეგ - ამას არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს. შესაბამისად, ეს შენობა იყო ერთ-ერთი უმნიშვნელოვანესი ძეგლი საქართველოს ტერიტორიაზე მსოფლიო კულტურისათვის, რამდენადაც ძალიან ცოტა არის უშუალოდ შჩუსევის მიერ აშენებული და დაპროექტებული ამგვარი ძეგლი. როდესაც საქართველო ამას ანგრევს, ეს იგივეა, რომ ახლა მივსდგეთ ბერძნული ამფითეატრის ნაშთებს ვანში და არმაზის ხევში და დავანგრიოთ იმიტომ, რომ ისინი იმპერიალიზმის სიმბოლოდ მიგვაჩნდეს. ან პომპეუსის ხიდი ავაფეთქოთ, როგორც ოკუპანტი რომის იმპერიის იმპერიალისტური ბატონობის სიმბოლო. ეს არის ბრიყვული, ბარბაროსული დამოკიდებულება საკუთარი ისტორიის მიმართ. ეს ნიშნავს, რომ ქართულ პოლიტიკურ წრეებს სრულიად უკულტურო დამოკიდებულება აქვთ კულტურის მიმართ და ეს არის სახელმწიფოს იდეოლოგიის რანგში აყვანილი ვანდალიზმი.

რადიო თავისუფლება: ბოლო პერიოდში - დაახლოებით ერთი თვის წინ - აქტიურად საუბრობდნენ იმაზე, რომ საქართველოში - არა იმდენად პოლიტიკურ ცხოვრებაში, არამედ საზოგადოებრივში - ინტენსიფიკაცია განიცადა ერთგვარმა დაპირისპირებამ. ბევრი ამას "კულტურათა ომსაც" კი არქმევდა - თითქოს არის განსხვავებული შეხედულებების ირგვლივ გაერთიანებული ჯგუფები. საუბრობენ ხოლმე "მართლმადიდებლობის" და "ლიბერალიზმის" სახელით მოქმედი ჯგუფების დაპირისპირებაზე. ამ კონფლიქტს როგორ აღიქვამ?

გიორგი მაისურაძე: რაც შეეხება თავად ლიბერალებს - ძალიან რთული განსასაზღვრია ვინ არის ლიბერალი. ამ ნიშნის ქვეშ საკმაოდ ურთიერთსაწინააღმდეგო შეხედულების ადამიანები არიან გაერთიანებული. გარდა ამისა, ჩემი აზრით, აქ სერიოზული პრობლემა გვაქვს თავად მართლმადიდებლობის, მისი როლისა თუ ფუნქციის გაგებასთან დაკავშირებით - არა მარტო წარსულში, არამედ დღევანდელ დღესაც. როდესაც ლიბერალური საზოგადოება მოითხოვს და აღშფოთებულია იმის გამო, რომ საშინლად იქცევა ეკლესიის სახელით მოქმედი ან მისი ზოგიერთი ექსტრემალური წარმომადგენელი, - მაგალითად, მართლმადიდებელ მშობელთა კავშირი ან მართლმადიდებლური მოძრაობა, - მე მგონია, რომ აქ საქმე გვაქვს საკმაოდ დიდ ნაივობასთან.

რადიო თავისუფლება: რას გულისხმობ?

გიორგი მაისურაძე: ვთქვათ, ერთ-ერთ ბრალდებას, რომ საქართველოს ეკლესია არის პრორუსული და იმპერიალისტური. მართლმადიდებლობა დაიბადა როგორც ბიზანტიის იმპერიის იდეოლოგია. ფაქტები რომ ავიღოთ - საქართველოს მეფე, ბაგრატ მეოთხე, ებრძვის ბიზანტიას. საომარი მდგომარეობაა. და ამ დროს საქართველოს ეკლესიის დიდი ნაწილი მხარს უჭერს ბიზანტიას. ეს ტენდენციაა. ან მაგალითად, რუის-ურბნისის კრება ავიღოთ, რომელიც რატომღაც სამართლიანობისთვის ბრძოლის სიმბოლოდაა გამოცხადებული. ესეც ისტორიის არცოდნა არის. რუის-ურბნისის კრების მეშვეობით დავით აღმაშენებელი იწყებს ეკლესიის დამორჩილებას, დაქვემდებარებას და აქცევს მას სახელმწიფოს აპარატად, სახელმწიფოს იდეოლოგიურ განყოფილებად - ზუსტად იმ ფორმით, როგორც ეს ბიზანტიაში იყო. ბიზანტიაში ეკლესია ექვემდებარება იმპერატორის ხელისუფლებას. იმპერატორია რეალურად ეკლესიის მეთაური და არა პატრიარქი. ანუ, შესაბამისად, ეკლესიის გაძლიერება ყოველთვის სახელმწიფოს დასუსტებას ნიშნავს. თუკი სახელმწიფო ძლიერია, ვერასოდეს - ვერც შუასაუკუნეებში და ვერც, რა თქმა უნდა, შუასაუკუნეების შემდგომ, ახალ ეპოქაში - ვერ იქნება ეკლესია ძლიერი.

რადიო თავისუფლება: ამ მოდელების კუთხით რომ შევხედოთ - არსებობს დასავლეთის გამოცდილება, სეკულარიზმის გამოცდილება, სადაც გვაქვს ერთმანეთისგან მკაფიოდ გამიჯნული ეკლესია და სახელმწიფო; გვაქვს ირანის მაგალითი - თეოკრატიის - სადაც სასულიერო პირები და რელიგიური ინსტიტუტები საერო ხელისუფლებაზე მაღლა დგანან. და გვაქვს ბიზანტიური მოდელი, რომელიც ახლა აღწერე - სადაც სახელმწიფო იმორჩილებს ეკლესიას. დღეს საქართველოში რომელი მოდელი იკვეთება, შენი აზრით?

გიორგი მაისურაძე: ძალიან გადაჭარბებული იქნება, რომ ან ირანს შევადარო და ან ბიზანტიას, სადაც, როგორც, მაგალითად, რუსეთში, ეკლესია ექვემდებარება სახელმწიფოს. საქართველოში უფრო სხვა ტენდენციებია. ეკლესია ჰგავს ჭირვეულ ბავშვს, რომელიც ჭირვეულობას იწყებს თუ არა, მივარდება სახელმწიფო და ოღონდ ეგენი დაწყნარდნენ და გაჩუმდნენ, ასაჩუქრებს ჯიპებით, ურიცხავს ფულს, სახელმწიფო ბიუჯეტიდან აფინანსებს, ასაჩუქრებს შენობებით, ტერიტორიებით. ქმნის მისგან დიდ ფეოდალ მიწათმფლობელს.

რადიო თავისუფლება: კვლავ ზოგად იდეოლოგიურ სურათს რომ დავუბრუნდეთ - ბოლო 20 წლის განმავლობაში, ანუ მთელ პოსტსაბჭოთა პერიოდში, საქართველოში დომინანტურ იდეოლოგიად ეთნიკური ნაციონალიზმი რჩება. ხალხის დიდ ნაწილში ამ იდეებს თუ განცდებს მნიშვნელოვანი დასაყრდენი აქვს. თუკი საზოგადოება ირჩევს ასეთ იდეოლოგიას და ზოგადად კონსერვატორულ შეხედულებებს, რამდენად რეალისტური ან გამართლებულია ამგვარი ატმოსფეროს შეცვლის სურვილი?

გიორგი მაისურაძე: ადამიანებში მოხდა სწორედ ამ კონსერვატორული, ეთნოცენტრისტული სტერეოტიპების ჩანერგვა. ეს, რა თქმა უნდა, ჯერ კიდევ საბჭოთა პერიოდში დაიწყო, როცა კარგი ტონი იყო იმის თქმა, მე ქართველი ვარ და არ მიყვარს არაქართველები, რომლებიც ჩემს მამულში, საქართველოში ცხოვრობენ და ვცდილობ, რომ ისინი გარკვეულწილად დავჩაგრო. მაგრამ რეალური გასაქანი ამას 1980-იანი წლების ბოლოს მიეცა, როცა ეთნოცენტრისტული ნაციონალიზმი ღიად იქცა ოფიციალურ იდეოლოგიად, მთელი თავისი ექსტრემისტული გამოვლინებებით. ამდენად, მე მხარს იმ აზრს ვუჭერ, რომ ეს ხალხიდან კი არ წამოვიდა და საზოგადოებრივი დაკვეთა კი არ იყო, არამედ წარმოადგენდა პოლიტიკოსების მიერ, მათი პოპულისტური მიზნებისთვის გაღვივებულ და საკუთარი ინტერესებისთვის გამოყენებულ იდეოლოგიას. შესაბამისად, ეს ეთნიკური კონფლიქტები იყო თავსმოხვეული - მაგრამ არა კრემლიდან, სტრასბურგიდან, მექადან, იერუსალიმიდან ან სხვა მითიური ადგილებიდან, არამედ სწორედ ქართველი ნაციონალისტი-პოპულისტი პოლიტიკოსების მხრიდან, მათი გონებაშეზღუდულობისგან გამომდინარე.

რადიო თავისუფლება: თუმცა ისიც ცნობილია, რაოდენ ოსტატურად თამაშობდნენ ეთნიკური და ნაციონალისტური სენტიმენტებით საბჭოთა უშიშროების წარმომადგენლები - კრემლის როლის ასეთი უგულებელყოფა რამდენად მართებულია?

გიორგი მაისურაძე: უშიშროების სტრუქტურები მუშაობდნენ ჩეხეთშიც, ლიტვაშიც, ესტონეთშიც, ლატვიაშიც, მაგრამ რატომღაც ყველაზე წარმატებული საქართველოში აღმოჩნდნენ.

ეს იდეოლოგია ქართველმა ნაციონალისტებმა პოპულისტური მიზნებისთვის გამოიყენეს. თუმცა აქვე ისიც უნდა ითქვას, რომ თავისთავად ეთნოცენტრისტული ნაციონალიზმი ძალიან პრიმიტიული იდეოლოგიაა. უპრიმიტიულესი.

რადიო თავისუფლება: მაგრამ თან ისიც ვიცით, რომ სწორედ ამ იდეოლოგიას მოჰყვა ყველაზე მეტი ომი, სისხლი და ემოცია მსოფლიოს უახლეს ისტორიაში.

გიორგი მაისურაძე: შეიძლებოდა ძალიან დიდი ძვრები გამოეწვია, მაგალითად, სოციალურ მომენტს, მაგრამ არავის არ ჰქონია სოციალური პროგრამა და სოციალური იდეებისთვის არ მიუცია გასაქანი.

რადიო თავისუფლება: ამაზე ვიღაც იტყვის, რომ ამით მხოლოდ ნაციონალისტური პოპულიზმის სოციალური პოპულიზმით ჩანაცვლება მოხდებოდა.

გიორგი მაისურაძე: სოციალური თემა ყოველთვის მაინც უფრო კონკრეტულია. ეს უკავშირდება ყოველ კონკრეტულ ადამიანს. წარმოვიდგინოთ, რომ 1980-იანი წლების ბოლოდან, მთელ 1990-იან წლებში ხალხი არის გაჭირვებული და ის არ ფიქრობს თავის გაჭირვებაზე, არამედ რაღაც აბსტრაქტულ იდეებზე, რომლითაც უტენიან მას თავს. აი, ეს არის განსხვავება. სოციალური პოპულიზმი, რა თქმა უნდა, არსებობს და ის შეიძლება ძალიან სახიფათოდაც მიებას ნაციონალიზმს. ჩვენ ვიცით გერმანიის გამოცდილება - სწორედ ეგ მოხდა, სოციალური პოპულიზმის ნაციონალიზმთან გადაბმა. მაგრამ წარმოვიდგინოთ, რომ სხვა განვითარებაც არსებობს. დავფიქრდეთ, რა იწვევს სოციალურ პრობლემებს. რეალურად, ადამიანს - ნებისმიერ ადამიანს - უნდა, რომ უზრუნველყოფილი იყოს, პირველ რიგში, მატერიალურად - არ უჭირდეს, არ ეშინოდეს არსებობის. პოლიტიკის ამოცანაა ისეთი მოდელების მოფიქრება, რომელიც ადამიანების ურთიერთობას, მათ ცხოვრებას და ეკონომიკურ და სოციალურ მდგომარეობას გააუმჯობესებს. ამის სანაცვლოდ კი ხდება სრულიად აბსტრაქტული, პრიმიტიული იდეეების თავს მოხვევა და ამის მეშვეობით ადამიანების ეგზალტაციამდე მიყვანა.

რადიო თავისუფლება: ამგვარი არგუმენტაციით ხალხს ისე ხომ არ წარმოაჩენ, თითქოს რასაც თავში ჩაუდებენ, მათი ეგზალტაციაც იმით მოხდება? ადამიანები ასეთი პასიურები არიან, შენი აზრით?

გიორგი მაისურაძე: პრინციპში, შეიძლება ითქვას, რომ პასიურები არიან და ეს მათი ისტორიული განვითარების შედეგიც არის. ამ შემთხვევაში მართლა ვიტყოდი, რომ დიდი როლი ითამაშა საბჭოთა სისტემამ. ძალიან არ მიყვარს ყველაფრის ამაზე გადაბრალება - "70 წელი" და მსგავსი ფრაზეოლოგიით ლაპარაკი. მაგრამ ერთი ძალიან საინტერესო მაგალითი გავიხსენოთ - საფრანგეთის რევოლუციის წინ განმანათლებლობის პროცესი მიმდინარეობს. რას ნიშნავს განმანათლებლობა? მისი ერთ-ერთი ყველაზე ცნობილი განმარტებით, ის არის ადამიანების გამოსვლა საკუთარი თავისადმი მისჯილი უსიტყვობისგან. ადამიანებს, რომლებსაც არ ჰქონდათ ლაპარაკის უფლება, ეს უფლება უცებ მიეცათ - და მათ ჯერ არ იციან, რაზე უნდა ილაპარაკონ. ამ დროს კი ჩნდებიან პოლიტიკოსები, ადამიანთა ჯგუფები, რომლებიც აცხადებენ პრეტენზიას, რომ მათ იციან ის, რაზეც ხალხი უნდა ალაპარაკონ - და ტენიან მათ გარკვეულ იდეებს.არსებობს სოციალური პროტესტი, რომელიც მომენტალურად გარდაიქმნება სხვა რამედ სწორედ იმის გამო, რომ არ მოხდეს სოციალური აფეთქება. რომ ადამიანები არ დაფიქრდნენ რეალურ პრობლემებზე. ამიტომაც ხდება მათი მანიპულაცია გარკვეული აბსტრაქტული, გაუგებარი და პრიმიტიული იდეებით.

რადიო თავისუფლება: თუმცა რატომ, სოციალური კრიტიკაც ისმის - ის, რომ გაჭირვებაა, რომ ძალიან უხეში უთანასწორობაა, რომ არსებობს ძალიან მდიდრების ფენა და უმეტესობა ძალიან ღარიბია - ამაზე თითქმის ყოველდღიურად ლაპარაკობენ.

გიორგი მაისურაძე: ამის საწინააღმდეგოდ, თუკი განიცდი სოციალურ ჩაგვრას და ხედავ, როგორ გიჭირს, არ უნდა მიხვიდე ეკლესიაში და არ უნდა გაურემონტო სახლი მამაოს, არ უნდა უყიდო მანქანა, არამედ უნდა დაფიქრდე იმაზე, თუ როგორ გააპროტესტო და როგორ იბრძოლო ამ უსამართლობის წინააღმდეგ. ეს არის მთელი პრობლემა - სოციალური პროტესტი, რა თქმა უნდა, არსებობს, მაგრამ მისი გადატანა ხდება, ჩანაცვლება, რაღაცა აბსურდული და პრიმიტიული იდეებითა და ქმედებებით.

რადიო თავისუფლება: იქნებ ეს პრობლემები ობიექტური ფაქტორებით არის გამოწვეული? საქართველო მართლა პატარა ქვეყანაა, რაც უნდა ხმამაღლა ჟღერდეს, მას ძალიან რეალური "მტერი" ჰყავს, აქვს ტერიტორიული პრობლემები, საბჭოთა წარსული და ასე შემდეგ. რამდენად შეგვიძლია იდენტობის დაკარგვის თუ მრავალფეროვნების მიმართ ამგვარი შიშები დავაბრალოთ მხოლოდ პოპულისტური პრინციპებით მოქმედ პოლიტიკოსებს? იქნებ ამას ობიექტური რეალობა განაპირობებს და ასეთი შიშების არსებობა ბუნებრივია?

გიორგი მაისურაძე: მე ვფიქრობ, რომ შექმნილი ვითარებიდან ერთადერთი გამოსავალი სწორედ დღევანდელი იდენტობის დაკარგვა და ახალი იდენტობის შექმნაა. ამ იდენტობით არ მოხდება საქართველოს გამთლიანება - იმიტომ რომ აქ მხოლოდ ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენაზე არ არის ლაპარაკი.

რადიო თავისუფლება: როგორია ეს დღევანდელი იდენტობა? რა კომპონენტებისგან შედგება ის?

გიორგი მაისურაძე: ეს შედგება იმისგან, რომ ჩვენ ვართ "ოკუპირებული", ჩვენი ტერიტორიები არის ოკუპირებული. რომ აფხაზეთი არის ტერიტორია. ეს არის რაღაც ტიპის კლიშეები, რომლებიც გაიგივებული გვაქვს ქართველთან - „გენეტიკურად ქართველი“, ანუ ისევე ეთნოცენტრისტული ფორმულა. აგრეთვე საუბარია "ტრადიციებზე", რომლებიც რეალურად რა არის და რომელ ტრადიციაზეა ლაპარაკი, არავინ იცის.


ყურადღება!
რადიო თავისუფლების ქართული რედაქციის ვებსაიტზე ფორუმებით სარგებლობისთვის აუცილებელია რეგისტრაციის გავლა.

რეგისტრაციის გასავლელად დააჭირეთ ვებსაიტის ზედა მარჯვენა კუთხეში მოთავსებულ ბმულს „რეგისტრაცია“. (რეგისტრაციის გავლის შემდეგ ელექტრონული ფოსტით მიიღებთ ავტომატურ შეტყობინებას. ყურადღება მიაქციეთ, შეტყობინება თქვენი ელექტრონული ფოსტის spam-ში ხომ არ აღმოჩნდა.) კომენტარის დასაწერად არ დაგავიწყდეთ საიტზე შესვლა.
ეს ფორუმი დაიხურა
კომენტარების რიგი
კომენტარები: გვერდი გვერდების რაოდენობა 2
ავტორი: ანონიმი
06.08.2010 22:17
:პარადის' გარეშეც ხშირად ვხვდები და ცხვირ-პირიც მთელი მაქვს:):):):) არც შუა საუკუნეებში ვარ ჩარჩენილი. არ არსებობენ პოლიტიკაში მუდმივი მტრები და მეგობრები. არც რუსეთია ერთადერთი მტერი ამ ქვეყნისა. მის გარეშეც არ აკლია, მტერი ყოველთვის იარაღით არ მოდის. რუსეთის ლანძღვისა არ გეშინია და სხვა ქვეყნების ხსენებას ერიდები? :):):):) ნახვით კი რაც გითხარი, ის ყველაფერი ნანახი მაქვს, შეგიძლია ეჭვი არ შეგეპაროს. არც რწმენაზე დამიწყია საუბარი პირველს, რაც დაწერე, იმაზე მიიღე პასუხი. დასავლეთის ცოდვებზეც მოგწერე და რუსეთისაზეც. დაიცადე ცოტა ხანიც და მერე გაიხსენე გობლინ-ხობიტების ომები.............................................. ნაომარი ყოფილხარ და იცოდე მტერ-მოყვარე არ აგერიოს:):):)

ავტორი: ანონიმი
04.08.2010 23:04
ერი ჰაა დაუკრფავში ხომ არ გადახვედი?''

'' კიდევ კარგი ისტორიის მანძილზე შენსავით არ აზროვნებდნენ ქართველები, თორემ დღეს ისტორიის ფურცლებიდანაც ამოშლილი იქნებოდა ამ ქვეყნის ხსენება''

ისტორიის მანძილზე ჩემნაირათ სამწუხაროდ ბევრი ვერ ''იაზროვნებდნენ''.. არა იმიტომ რომ იმათზე ჭკვიანი ვარ, იმიტომ რომ მას მერე კაცობრიობამ განვითარების საფეხურები გაიარა,, რენესანსიდან დღემდე, მოდერნიზაცია განიცადა და ბევრი ახალი რამ გაიგო საკუთარ თავზე და სამყაროზე. აღარ სჯერა ხალხს რომ დედამიწა ბრტყელია და ვიღაც ადამიანებს პირდაპირი კავშირი აქვს ღმერთთან და მათი პირით მაღალი ღმერთი მაუწყებლობს.. სამწუხაროდ ადამიანების ნაწილი ისევ შუა საუკუნეების ტვინით ცხოვრობს , თუმცა კომპიუტერს იყენებს და რადიო ''თავისუფლების'' ბლოგში წერს კიდეც ბრტყელ-ბრტყელ ''სინბძნეს'' .. ნუ მელაპარაკები ამხანაგო მოპაექრევ ამდენს რწმენაზე და ურწმუნობაზე ,, თუ რამის გწამს შენთვის დაიტოვე და '' გინდათ ჭეშმარიტ რწმენაზე გესაუბროთ'' ამ მანერებს თავი დაანებე..რის გწამს ეგ შენი პირადი საქმეა და თუ მართლაც გწამს რაღაცის ზედმეტად ხშირად ლაპარაკობ ამას და ეს ურწმუნობის ნიშანია.. ვისაც სწამს სხვას არაფერს უმტკიცებს,, მე ასე მგონია.. ან რა იცი მე მწამს თუ არა?. ან რა შენი საქმეა ეგ? ან შენ საიდან იცი იმ ხალხს ვინც ორი წლის წინ იბრძოლა ცუდად თუ კარგად,, აქვთ რწმენა თუ არა? აქ ბევრ მწერლობ და მიდი როელიმე პარადის დროს ჯართან და გაარკვიე ეგ საკითხი,, ეგებ იქ აღმოჩნდეს რომ შენ სცდები და მამა-პაპურად ცხვირ პირიც დაგინაყოს ვინმემ.

დანარჩენზე: აფხაზეთის ომზე, ისრაელის მოყიდულ იარაღზე , ამ ბოლო ომზე და ავღანეთზეც კი ბევრს საუბრობ და ამბობ ვნახეო და რა ნახე? შენ თვითონ იბრძოდი სადმე? რაღაც აფსურდულს წერ

'' თავი ვანებოთ სხვების მიმართ მაამებლობას '',, ჯერ თავო და თავოო'' კაცო ამ ქვეყანას ჰყავს ერთი მტერი და ეგ რუსეთია , გსმენია რამე ამაზე? დასავლეთი რას გვიშავებს ჯერ ვერ ახსნენით თქვენებურებმა,, რაღაც ლოზუნგებს გაჰყვირით:

''არც ისრაელის მიერ მოყიდული წუნდებული იარაღი ვახსენო?! იცი რომ ისრაელიდან შემოტანილი კასეტურ-ქობინიანი რაკეტებით დაიბომბა ქართული სოფლების უმეტესობა?! და ეს ყველაფერი ურწმუნო და დემოკრატიის ნიღაბს ამოფარებულთა მესვეობით მოხდა''

კაცო თუ ცუდი იარაღი მოგყიდა ვინმემ ეს ჩვეულებრივი კრიმინალია და რა შუათია არ დემოკრატიის ნიღაბი? რეებს წერ ჰა?

''შენი, რუსების და ყველას აზრი - ვინც ეჭვქვეშ აყენებს და ცდილობს საქართველოს დაუკარგოს მეომრული სული - ერთ რამეს ემსახურება: ქვეყანა არ უნდა იყოს თავდაცვისუნარიანი. მე არ მჭირდება სხვისი ახსნა, თუ რა სეუძლიათ ქართველებს. საკმაო ასაკის გახლავარ და ავღანეთის საბჭოთა ოკუპაციიდან დაწყებული ბევრი მინახავს. ასე რომ ჩემო გია თავი''

რაღაცა ხომ არ გელანდება ჰა? შენ პირადად თუ გიბრძოლია სადმე?. მე კი.. საიდან დაადგინე ეგ ''ჭეშმარიტება'' რომ საბრძოლო სულს ვცილობ დავაკარგინო? მე პირიქით ვამბობ რომ ქვეყანამ დამოუკიდებლობა უნდა შეინარჩუნოს და მტერს არ უნდა დანებდეს შენ კი იმ დასავლეთს უმიზეზოდ ლანზღავ და რაღაც უცნაურ დანაშაულს აბრალებ,, არადა მარტო საქართველო რუსეთს ვერ გაუძლებს,, ვინ ასუსტებს ქვეყანას? შენ და შენი მსგავსნი ხომ არა?. თქვენ ხომ არ ცდილობთ საქართველოში ანტიდასავლური განწყობა გაჩნდეს? ქვეყანა მარტო დარჩეს და რუსეთმა მერე შეახრამუნოს?

ამ მსოფლიო განაწილებაზე, უიცხო პლანეტელების შემოტევაზე და გობლინ-ხობიტების ომზე საუბარს აზრი არ აქვს,, პოლიტიკური ფანტასტიკა არ არის საინტერესო

ავტორი: ანონიმი
03.08.2010 22:39
კიდევ კარგი ისტორიის მანძილზე შენსავით არ აზროვნებდნენ ქართველები, თორემ დღეს ისტორიის ფურცლებიდანაც ამოშლილი იქნებოდა ამ ქვეყნის ხსენება. ვერც კურთხევა გიშველის და ვერც ნაკურთხი ჯავშანჯილეტი, თუ რწმენა გულში არ გაქვს. რწმენით ომში მიმავალი ადამიანი სხვაა და 700-800ლარის გულისთვის მიმავალი კი სხვა. ტამიშზე დესანტის გადმოსხმისას განადგურებული იქნა გენერალ ლებედის საუკეთესო ნაწილი, ნაწილი რომელმაც მოლდავეთის დნესტრისპირეთში რუმინეთის არმიას ისე დაახევინა უკან, რომ კონტრშეტევის სურვილიც არ გასჩენია. მაშინ არც ხელაფსი იყო, არც ტანსაცმელი და არც ამდენი იარაღი. რა ვქნათ, შიშით ხმა არ ამოვიღოთ? არ ვახსენოთ არც ერთი ქვეყანა რომელიც ზიანს მოგაყენებს? მაგ მენტალიტეტით უარეს გიზამენ. რაღაც პროცენტის გაქცევა ბრძოლის ველიდან გასაგებია, მაგრამ მთელი არმიის პანიკური შიში სხვა რამეზე მეტყველებს. მაგას სხვა ფესვები აქვს. მე არ ვითხოვ საქართველოს გულისთვის იბრძოლოს ვინმემ მეთქი. საქართველომ თავი უნდა ანებოს, ვაზელინით თუ უვაზელინოთ, სხვა ქვეყნების მაამებლობას. ჯერ თავო და თავოო................
კოდორიდან იმდენი იარაღის მარაგი გაზიდეს აფხაზებმა(რუსებზე არაფერს ვამბობ) ეხლა თვითონ ვაჭრობენ მეზობლებთან. ძაღლის თავი სხვაგანაა დამარხული. შენი, რუსების და ყველას აზრი - ვინც ეჭვქვეშ აყენებს და ცდილობს საქართველოს დაუკარგოს მეომრული სული - ერთ რამეს ემსახურება: ქვეყანა არ უნდა იყოს თავდაცვისუნარიანი. მე არ მჭირდება სხვისი ახსნა, თუ რა სეუძლიათ ქართველებს. საკმაო ასაკის გახლავარ და ავღანეთის საბჭოთა ოკუპაციიდან დაწყებული ბევრი მინახავს. ასე რომ ჩემო გია თავი გაანებე ღვთისმგმობელ და კაპიტულანტურ მოწოდებებს თავი. შენი საქმისა შენ იცი , მაგრამ იმ ხალხს ნუ აყენებ შეურაცხყოფას ვისაც სწამს. რაც შეეხება კოდორის აღებას - იცოდე რომ ყველას გაკვირვება გამოიწვია, ექსპერტებზე ვამბობ, თანაც არაქართველებზე. მასეთივე წარმატებიტ იქნა დათმობილი მამისონის უღელტეხილი. ცნობისათვის - იქ ხიდი მაშინაც კი არ აუფეთქებიათ, როდესაც ფაშისტური დესანტი იქნა გადმოსხმული.
სასომხეთის ხსენებას მიკრძალავ:):):):) არც ისრაელის მიერ მოყიდული წუნდებული იარაღი ვახსენო?! იცი რომ ისრაელიდან შემოტანილი კასეტურ-ქობინიანი რაკეტებით დაიბომბა ქართული სოფლების უმეტესობა?! და ეს ყველაფერი ურწმუნო და დემოკრატიის ნიღაბს ამოფარებულთა მესვეობით მოხდა. ისინიც ისევე იმართლებდნენ თავს, როგორც შენ მიმტკიცებ - ან ხელ-ფეხი, ან თავიო. რომ არ დაგვეთმო თბილისს დავკარგავდითო.........
ჩემო გია, ეს მსოფლიოს ახალი გადანაწილებისთვის დადგმული მორიგი ფარსია, რომელსაც ეწირებიან პატარა სახელმწიფოები და ერები, თუ დროზე არ შეხედავენ რეალობას.

ავტორი: ანონიმი
03.08.2010 21:14
ვკითხე უკვე კაი ხანია, ჩემი ახლო ნათესავები ლტოლვილი გახდნენ და არ უხარიათ კეხვში დანგრეული სახლი და მიტოვებული სოფელი. ლტოლვილების გარდა დანარჩენი საქართველოც არის და თუ არჩევანი გაქვს :მთლიანად დაიპყროს მტერმა შენი ქვეყანა თუ ნაწილი, ადამიაანმა ხელი და ფეხი დაკარგოს თუ თავი, ნაწილის დაკარგვა სჯობის.. მარტივი გასაგებია ეს მგონი. რწმენა რწმენას იმეორებ და მღვდლების, ჯვრების და მწვანილივით, ნაკურთხი წყლით მისხურებული ჯარისკაცების ნაკლებობა არ შეინიშნებოდა. ბევრი იყო ლაქლაქი ქართველების ყველაზე მაგარ მებრძოლეობაზე და წმინდა გიორგის ხილულ დახმარებაზე, ომი დაიწყო და წმინდა გიორგიმ ვერ მოიცალა ჩვენთვის გაქცეული ჯარისკაცი კი საჭიროზე ბევრი იყო, მაგრამ არა ნაკურთხი ჯავშან ჟილეტების და ლოცვა-კურთხევების სიმცირის გამო, საკუთარ თავზე რომ სულელურად, გადამეტებულ წარმოდგენა გაქვს და ეს წარმოდგენა რომ სინამდვილეს არ ემთხვევა ამის გაება სისხლის ფასად უჯდება ჭკუამხიარულ ერს.. საერთოდ ბრძოლის დროს ჯარის კაცის არც ისე მცირე პროცენტი ვერ ომობს და გარბის, ეს ცნობილი მოვლენაა სამხერო მეცნიერებაში და ვისაც უბრძოლია ეს ყველამ იცის. კოდორის ხეობა კი ალყაში მოექცა ან მოექცემოდა ესეც ადვილად გასაგები ფაქტია.. ეს 1921 წლის დროინდელი ჩივილები კი მე არ მესმის, რატო უნდა იბრძოლოს სხვამ საქართველოს ეშხით ამას ვერ ვიგებ.. სასომხეთს კი რაც იშვიათად ახსენებთ მით უკეთესი, რუსეთს ეხლა მანდ უნდა შუღლი გაგვიჩაღოს და ომი მოგვიწყოს და დახმარება არ უნდა აღმოუჩინოს ამაში ქართველმა, რაც ხშირად ხდება სამწუხაროდ, თორემ მერე მოგვიწევს ჯავახეთის დაკარგვის ქრონიკების დახსენება

ავტორი: ანონიმი
02.08.2010 19:52
არა ჩემო გიორგი, მარტო პოლიტიკური ხელისუფლება არაფერ შუაშია. როდესაც ჯარისკაცი ისე გარბის, რომ სოფლის მოსახლეობას, რომელიც მთელი წელი საჭმელ-სასმელს უზიდავდა პოსტზე, არ ატყობინებს გტოვებთო - ეს უბრალოდ უნამუსობაა და მეტი არაფერი. ეს უნამუსობა კი იმან წარმოშვა, რომ ჯარისკაცთა უმეტესობა იმ ხელფასის გულისთვისაა ჯარში და არა პრინციპისა და რწმენისა. რწმენისა, რომელსაც უარყოფ, ურწმუნო ადამიანი ვერ იბრძოლებს ვერასდროს. შენ რომ ამ პრინციპით არიგო მიწები (ჯობდა სამაჩაბლოს და კოდორის დაკარგვა,) მაშინ ნამდვილად შორს წავალთ. კითხე იმ ხალხს ვინც იქიდან დევნილია, ვინც წლების მანძილზე იცავდა იმ მიწას, ვინც სისხლი დაღვარა და ახლობლები შესწირა - ჯობდა?!
1918წელს ასე ქონდა საქარართველოს იმედი გერმანიის და ასე დარჩა ქართული მიწები სასომხეთს და აზერბაიჯანს (ინგლისის მხარდაჭერით). სოციალ-დემოკრატებიც ისეთივე "რწმენით" იყვნენ, როგორითაც დღესაა ზოგიერთი. ასე რომ ჯარისკაცს ჯერ რწმენა ჭირდება, რწმენა და აღქმა იმისა რომ ქვეყანა მისია, მის იმედზეა. იმ რაკეტასაც და თვითმფრინავსაც ადამიანი მართავს და ადამიანი გაცილებით უკეთესი მეომარია საკუთარი სახლის დაცვისას.
P.S. ადრე მომწერე სამხედრო საქმეში ცოტას ვერკვევიო. მაშინ მითხარი, რომელი სახეობის ტექნიკით იყო შესაძლებელი კოდორის ხეობის აღება.?!

ავტორი: ანონიმი
02.08.2010 18:48
ეგ რაც შენ ჩამოთვალე პოლიტიკური ხელისუფლების ბრალია და არა ჯარის.. როგორ უნდა გაუმკლავდე მტერს თუ ის ტაქტიკურ რაკეტებს იყენებს და ნებისმიერ დროს დედეაქალაქს დაგინგრევს.. ასევე შორსს მსროლელი ზალპური არტილერია რომელიც დედექალაქს სწვდება.. თუ ავიაციით ათჯერ აღემატება შენსას.. ბრძოლის გაგრძელება შეიძლებოდა თუ მთელი ქვეყნის დანგრევაზე, ეკონომიკის გაჩანაგებაზე და რამდენიმა ასეულ ათას მსხვერპლზე წავიდოდა ქვეყანა.. ამას ჯობდა სამაჩაბლოს და კოდორის დაკარგვა,, ჩემი აზრით.. შენ თუ გული გერჩის შეგიძლია მიშას დაუკითხავად წელზე შაჰიდის ქამარი შემოიკრა და რუსების ბლოკ პოსტთან თავი აიფეთქო.. რუსეთი მეორე დღესე საქართველოს ტერორისტულ სახელმწიფოდ გამოაცხადებს და მიშას მოგზავნილ ტერორისტად მოგნათლავს, მაგრამ სხვა ქვეყნები ამას არ დაიჯერებენ და საქართველოს ხელისუფლებას ''სიაში'' არ ჩაწერენ შენ არხეინად იყავ იმ ქვეყნად...,

ავტორი: ანონიმი
02.08.2010 10:52
ავტორი: ანონიმი
01.08.2010 13:02
ბოლო ომის დროს ჯარმა გააკეთა ის რაც შესააძლებელი იყო,, ცოტა გამეგება მაგ საქმის..
..........................................................................................................................................
მიატოვა მშვიდობიანი მოსახლეობა და გამოიქცა. თან ისე გამოიქცა, რომ შეიარაღების დიდი ნაწილი მოწინააღმდეგეს დაუტოვა. ამას გარდა არტილერიის საცეცხლე პოზიციები განლაგებული იყო სოფლებში, საიდანაც მოსახლეობა არ იქნა გაყვანილი. რაც შეეხება გორის დატოვებას----აზრი არ ქონდა დაცვას, ერთი უბრალო მიზეზის გამო---ერთი წინააღმდეგობის გამაგრებული ზოლიც არ არსებობდა მიმდებარედ.
ტერორიზმის განმარტებას მე ნუ მთხოვ, ჩემი მაინც არ გჯერავს, გაეცანი ტეროლოგიას, ოღონდ ცოტა ძველი ნაშრომებიდან დაიწყე და იოლად მიხვდები.
ჯარმა კი ბოლო ომში ის მოახერხა, რომ იმ სოფლების მაცხოვრებლები, ვინც 20 წლის მანძილზე იცავდნენ თავის სახლებს, მათი სპრინტერული მონაცემების დანახვაზე( გარდა უმნიშვნელო ჯგუფებისა) სრულიად უიმედო მდგომარეობაში აღმოჩნდნენ. ............................................
ტერორიზმი არასდროს გამიმართლებია, როცა უნდათ მაშინ მოგაკრავენ ამ მარკას, ასე აწყობს დღეს სამყაროს. სამხედრო საქმეში რაგაც გამეგებაო -----მაშინ ნახე რა დანიშნულება აქვს დივერსიულ ჯგუფებს მტრის ზურგში და რას ნიშნავს საომარი ოპერაციების გადატანა მტრის ტერიტორიაზე.

ავტორი: ანონიმი
02.08.2010 01:09
რაღაც ძააან იოლად საუბრობ ომზე ''თუ არ ჩაები როგორ გაიგებს რომ შეგიძლია''.. ისრაელს ბირთვული ბობმბი ჯერ არ გამოუყენებია და მაინც იცის ყველამ რომ შეუძლია გამოიყნოს.. არა? საქართველო თუ სარეზერვო სისტემას შექმნის, შეაიარაღებს, გაწვრთნის, იარაღის და საბრძოლო მასალების მარაგებს შექმნის, მართვად სარაკეტო--ტანკსაწინააღმდეგო და ჰაერსაწინააღმდეგო საშუალებებს შეიძენს და ხალხს მოაამზადებს (რაც უკვე გააკეთა) ერთმორწმუნე ძმას ეს ''დვიჟენიები'' უყურადღებოდ არ დარჩება შენ მაგაზე არ იდარდო. ეს სიტყვა რომ აგიჩემებია ''მალე მარტო თბილისი შეიძლება დაგვრჩეს'' ჯერჯერობით თბილისზე მეტი გვაქვს, აგერ მეც თბილისში არ ვცხოვრობ და ვერც ჯავახეთში და ქვემო ქართლში მოაერხა არევა. . ეს ტერორისტების განმარტება ახლებური რას ნიშნავ? ხელახლა ველოსიპედი გამოიგონეს?

ავტორი: ანონიმი
01.08.2010 13:02
ბოლო ომის დროს ჯარმა გააკეთა ის რაც შესააძლებელი იყო,, ცოტა გამეგება მაგ საქმის.. ბევრი საყვედური და ლაქლაქი იყო--რატომ ამერიკა არ დაგვეხარაო , ეს ხალხი ვერ ხვდებიან რას ლაპარაკობენ, ამერიკა რამ გადვხმარებოდა და საქართველოს ტერიტორიაზე რუსეთთან ომი გაემართა ეს ქვეყნა ნანგრევებში იქნებოდა მთლიანად. გორის დატოვებაც სწორი ნაბიჯი იყო თუმცა სასიამოვნო არ არის შენს ქალაქში რომ გალეშილი რუსი ჯარისკაცები დაეხეტებიან.. პარტიზანული ომისთვის საქართველო უნდა ემზადოს დღესვე და ელოდოს რუსეთი თუ წინ წამოიწევს და მთელი ქვეყნის დაპყრობას მოინდომებს,, ამ შემთხვევაში ომში ჩაბმისთვის.. თვითონ კი არ უნდა წამოიწყოს რაიმე საომარი ქმედება და რუსს საბაბი არ უდა მისცეს ამ ქვეყნის დანგრევის.. 2008--ში კი ან ნაწილი უნდა დაგვეკარგა ან მთლიანად ქვეყანა და ჩვენც ნაწილის დაკარგვა ვარჩიეთ. სამწუხაროდ ყურაშვილი და მსგავსი ტიპები არ დაისაჯნენ უღირსი ქცევისთვის, ეს არის ცუდი.

შენ ისევ შენსას იმეორებ და ტერორისტად გამოგვაცხადებენო ამბობ. თუ ტერ აქტს არ ჩაიდენ როგორ და ვინ გამოგაცხადებს ჩემთვის გაუგებარია.ალ კაიდა ტერორისტულ ორგანიზაციათ ითვლება, მაგრამ ყველა მოჯახედი ვინც ავღანეთში იბრძვის კოალიციის წინააღმდეგ ტერორისტი არ არის და არც არავინ არ სთვლის.

ავტორი: ხალიბი
30.07.2010 20:53
ავტორი: ანონიმი
30.07.2010 14:33
საკუთარი თავის იმედად უნდა ვიყვეთ და თუ საჭირო იქნება პარტიზანულადაც უნდა იომოს ქვეყანამ.
შენ ამბობ ''საქართველოს მოეხერხებინა და პარტიზანულ ომში ჩაბმულიყოვო'' ეგ არ იქნებოდა სწორი და რუსეთს საბაბს მისცემდა მთელი ქვეყნის დაპყრობის ..
...............................................................................
ჯერ მითხარი ეს როგორ გავიგო ანუ რა ქნას ჭრელმა პეპელამ? თუ არ ჩაები, ვერავინ გაიგებს რა შეგიძლია. უფლება პარტიზანული ომისა არავის წაურთმევია, იმის შიშით კი სულ დაგვიპყრობსო, მალე მარტო თბილისი შეიძლება დაგვრჩეს. თუ დაგიპყრო, მოძებნიან კარზაისნაირ მარიონეტს, მერე იტყვიან ესენი ტერორისტები არიან ტყეშიო. აი ამის თქმა მინდოდა, ასე შეიცვალა ტერორიზმის მცნება. არ მიჯერებ და გაეცანი ახლოს ტეროლოგიას.

ავტორი: ანონიმი
30.07.2010 14:33
აზრის შეცვლა და შეუსაბამობა სად დაინახე? რაკი ევროპის ქვეყნებში ლიბერალ დემოკრატიაა ეს იმას არ ნიშნავს რომ კონკურეცია არ იქნება და სადაც შეჯიბრი და კონურენციაა იქ დამარცხებული და გამარჯვებულიც არის. ცივილიზებულ ქვეყნენბს ეს კოკურენციის წესები აქვთ მეტ ნაკლებად და ყველა ადამიანს-თავის მოქალაქესაც და ნებისმიერ სხვასაც ერთნაირად ადამიანად მიიჩნევენ შესაბამისი უფლებებით , მაგრამ ამ ქვეყნებს ვალდებულებები საკუთარი მოქალაქეების მიმართ აქვთ.. არაფერი შეუსაბამო აქ არ არის, ყოველთვის იქნება ქვეყნებს შორის რესურსებისთვის და გასაღების ბაზრებისთვის კონკურენცია და ყოველთვის იქნება ერთი ან რამდენიმე ქვეყანა ერთად რომლებიც მსოფლიო წესრიგს და საერთაშორისო სამართალს უზრუნველყოფენ..

ეს ერაყის კამპანია რომ ცუდი საქმე იყო და ცუდი შედეგები მოიტანა რამდენჯერმე ვთქვი უკვე და კიდევ ერთხელ ვიტყვი : დანაშაული ჩაიდინა მაგ ოხერმა ბუშმა !! მაგრამ ის მოსაზრებები რომ ნავთობი უნდა ამერიკას ერაყისგან მცდარიააა.

საქართველოში სამოქალქო საზოგადობა და დემოკრატია რომ არ არის ეგ მეც კი ვიცი და დასავლეთიდან გამოგზავნილი ყბადაღებული წყლის კი არა საკუთარი თავის იმედად უნდა ვიყვეთ და თუ საჭირო იქნება პარტიზანულადაც უნდა იომოს ქვეყანამ.. რუსეთი თავს არ დაგვესხმევა თუ ეცოდინება რომ დიდი ''ფასი'' დაუჯდება ახალი ომი.. პაცეფისტში არ ვიცი რას გულისხმობ, უნდა ეცადო ომი არ მოხდეს, მაგრამ თუ მოხდა უნდა იომო.. შენ ამბობ ''საქართველოს მოეხერხებინა და პარტიზანულ ომში ჩაბმულიყოვო'' ეგ არ იქნებოდა სწორი და რუსეთს საბაბს მისცემდა მთელი ქვეყნის დაპყრობის .. ტერორისტი კი არის ის ვინც ტერორისტულ აქტს ჩაიდენს, ეს მარტივია და ზედმეტი გართულება არ არის საჭირო.

შენ კი ტერორიზმი რატომღაც გაამართლე და მოსკოვის მეტროში მომხდარ ტერაქტს ''მტრის ზურგში ჩატარებული დივერსიული ოპერაცია'' უწოდე. კარგია მტრის ზუგში აფეთქებების მოწყობა , მაგრამ მშვიდობიანი რუსები არ უნდა ემსხვერპლონ..

ავტორი: ანონიმი
30.07.2010 03:15
ვტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
15.07.2010 00:08
ეს ყველაფერი რომ არ მოხდეს ლიბერალ-დემოკრატიული წეს წყობილება არსებობს რომელსაც არ მიაჩია თავი ერთად ერთ ჭეშმარიტებად და სხვა ყველა იდეოლოგიას იტანს თუ ძალადობას არ ჩაიდენს..
შენ თუ გჯერა რომ ოდესმე მსოფლიო ისე მოეწყობა რომ არ იქნება მიზიდულობის ცენტრები, საქათველოს ზომის ქვეყნები ასე ამაყ მარტოობაში იფარფატებენ ბედიერად არ გქონია წარმოდგენა პოლიტიკაზე
.........................................................................................................................................
ამიხსენი ჩემო გია, რატომ ცვლი აზრებს ლიბერალიზმსა და მსოფლიო პოლიტიკაზე?! ზემოთ მოყვანილ შენს ციტატებში ერთმანეთის საწინააღმდეგოს ამტკიცებ. ისე რომ იცოდე ისეთი საზოგადოება როგორის დეფიციტიც რუსეთში აღმოაჩინე, არც ჩვენთანაა და ნურც იმის იმედი გექნება, რომ ე.წ. დემოკრატიულ-ლიბერალურ ქვეყნებშიც ყველაფერი გამოდის სააშკარაოზე. დაინტერესდი დოქტორ დ.კელლის ისტორიით, რომელმაც პირველმა გაახმაურა ერაყის ომის სიმულაციის ამბავი და მიხვდები, რაც მოხდა. არ დაგავიწყდეს იმ :კასპელმა" ძიუდოისტმა ერთხელ არბენინა უკვე ნახევარი საქართველო და თუ დემოკრატიული პამპერსებისა და წყლის იმედზე ხართ არ ვიცი. ტერორიზმი კი არ გავამართლე, მე განსხვავება ავღნიშნე ომსა და ტერორიზმს შორის. თანამედროვე პოლიტიკაში ყველას ტერორიზმის მანტიას ახურავენ, მაგ. საქართველოს რომ მოეხერხებინა და პარტიზანულ მოზრაობაში ჩაბმულიყო, დღეს ჩვენც ტერორისტები ვიქნებოდით. თუ პაციფისტი არა ხარ, რათქმაუნდა........................

ავტორი: ანონიმი
30.07.2010 01:06
ავტორი: ანონიმი
28.07.2010 18:19
ვტორი: ანონიმი
28.07.2010 04:14

მერე მეც მაგას გეკითხები----რატომ მიძვრებოდა?! სწორად მოგწერე ადრე---პორნოგრაფია-ეროტიზმის სცენები გაქვთ არეული მეთქი. ჩემთვის განსხვავება არაა რუსულ ჩექმასა და ამერიკულ :ბათინკს' შორის. შენ ერთს აძლევ მკვლელობის უფლებას და მეორეს უკრძალავ. ასე არაფერი გამოვა, არაფერი არასდროს..........

შენ თუ გჯერა რომ ოდესმე მსოფლიო ისე მოეწყობა რომ არ იქნება მიზიდულობის ცენტრები, საქათველოს ზომის ქვეყნები ასე ამაყ მარტოობაში იფარფატებენ ბედიერად არ გქონია წარმოდგენა პოლიტიკაზე.. საქართველოს მე 18-ე საუკუნის დასასრულს არჩევანი ჰქონდა:ოსმალეთს, სპარსეთს და რუსეთს შორის და აირჩია უკეთესი.. დღესაც აქვს ჯერჯერობით არჩევანი დასავლეთასა და რუსეთს შორის და უკეთესი ანუ დასავლეთი უნდა აირჩიოს.. რუსეთი, ეგ ოხერი კი ცდილობს საქართველოს ეს არჩევანი მოუსპოს და მარტო ჩემი ხარო ამბობს.. დამოუკიდებლობა ''მკიდიას'' არ ნიშნავს,, პოლიტიკაში დამოუკიდებლობა არჩევანის უფლებაა , რომელსაც რუსეთი გვართმევს.. შენ თუ გგონია რომ რუსეთი უნდა ავირჩიოთ რაკი ერთმორწმუნეა ეს შენი უფლებაა და ამას ქვია ''ბიოტ ზნაჩიტ ლუბიტ'' და თუ გგონია რომ საქართველო ნეიტრალური იარსებებს ასეთი მეზობლის გვერდით ეს გულუბრყვილობაა..

პორნოგრაფიის და ეროტიკის განსხვავებებზე სხვაა დროს ვისაუბროთ ეგებ ეგ უფრო უკეთ გესმოდეს ვიდრე პოლიტიკა.. მკვლელობა კი ყოველთვის დანაშაულია სულ ერთია ვინ ჩაიდენს და არ გამიმართლებია მე მკვლელობა .. შენ ამართლებდი ტერორიზმა მგონი და არა მე. ერთია განზრახ მკვლელობა და მეორე უნებლიე--მე ამას ვამბობ, კიდევ იმას რომ ცივილიზებული სახელმწიფო თუ დანაშაულს ჩადის მისივე შგნით რსებული სამოქალაქო ცსაზოგადოება მას ამაში ამხელს ხოლმე რუსეთში კი ეს საზოგადოება არ არსეობს და ერთი ''კასპელი '' ძიუდოისტის ხელშია ყველაფერი..

ავტორი: ანონიმი
28.07.2010 18:19
ვტორი: ანონიმი
28.07.2010 04:14
' არადა პიდაპირი გაგებით ბაგდადში სიმშვიდე არ არის და დღევანდელ ამერიკას ერთი რამ უნდა რომ მალე გაეცალოს მანდაურობას და იმდენი ფული ხარჯა ერაყში ნავთობს იყიდდა ძალიან ბევრს..
მერე მეც მაგას გეკითხები----რატომ მიძვრებოდა?! სწორად მოგწერე ადრე---პორნოგრაფია-ეროტიზმის სცენები გაქვთ არეული მეთქი. ჩემთვის განსხვავება არაა რუსულ ჩექმასა და ამერიკულ :ბათინკს' შორის. შენ ერთს აძლევ მკვლელობის უფლებას და მეორეს უკრძალავ. ასე არაფერი გამოვა, არაფერი არასდროს..........

ავტორი: ხვიჩა დალაქიშვილი საიდან გვწერთ: თბილისი, დიღომი
28.07.2010 13:24
მე კასპელი ხვიჩა ვარ. გემახსოვრები. ვინც შენც ყური გიგდო და გისმინა, ისინი კი წამოუჩოქე ერთხელ შევარდნაძეს რესპუბლიკის მოედანზე და ბოდიში ახდევინე. გახსოვს, თუ დაგვიწყდა ეგ ამბავი? ირინა სარიშვილთან ერთად რეები მაშინ. ვა, რომ იცოდე, რა კარგად მახსოვს შენი და ირინას სახეები იმ დღეს. ხუნტას რომ მხარი დაუჭირეთ და ბანდიტები აფოფინეთ ქვეყანაში. (- ამბობენ, ირინა არყით მთვრალი იყოო.) მერე, სულ მაინტერესებდა სად იყავი ? ახლა, ეს რა გავიგე, კაცოოო ?! გერმანიაში გამოქცეულხარ. ყოჩაღ !!! ზიხარ ბერლინში, ღრმად მოაზროვნე ქართველი ემიგრანტის პოზა გიჭირავს და რჩევებს იძლევი. მაშასადამე, რა ვქნათ კიდევ ? ... ჰო, ბარემ ესეც ჩამოგვაყალიბე და ჩვენც ვიზავთ. მართლა, შენი ჩე გევარა-ჯაბა რომ მოკვდა, მის დაკრძალვაზე მაინც თუ იყავი ჩამოსული? თუ გაუბრაზდი კულტურის მინისტრობა რომ არ მოგცეს დაჩოქების სცენის ორგანიზატორს საზღაურად.

ავტორი: ანონიმი
28.07.2010 04:14
ვაა ტალიბანი რომ პაკისტანში გაჩნდა და ავღანელი პუშტუნი ახალგაზრდობის მოძრაობა იყო ''შურავის'' წინააღმდეგ ეგ ვინ არ იცის? ამერიკელები რომ მოჯახედებს ეხმარებოდნენ ეგ ახალი ამბავია? მაგ მოჯახედებში რომ ბენ ლადენიც იყო ეგ რა შენ აღმოაჩინე? იმ დროს ეგრე იყო საჭირო რომ საბჭოთა კავშირი დამარცხებულიყო და მერე რა? ომი იყო ომი და ომში პირველი და მეორე ადგილი არ არსებობს.. ამერიკას ბევრი ცუდი ჩაუდენია ვიეტნამში და სხვაგანაც, მაგრამ ამ ცუდს ისევ ამერიკელები ამხელდნენ და ებრძოდნენ, ზოგი თავსაც სწირავდა იმიტომ რომ ამ ცივილიზაციას თვითკრიტიკის უნარი ქვს,, დანარჩენი სხვბა ცივილიზააციებისგან განსხვავებით გასაგებია? სხვაგან: ისლამურ, ჩინურ, რუსულ-მართმადიდებლურ ცივილიზაციებში ერთი რამ იციან ''ვ ბაგდადე ვსიო სპაკოინა'' არადა პიდაპირი გაგებით ბაგდადში სიმშვიდე არ არის და დღევანდელ ამერიკას ერთი რამ უნდა რომ მალე გაეცალოს მანდაურობას და იმდენი ფული ხარჯა ერაყში ნავთობს იყიდდა ძალიან ბევრს.. შეეძლო არც გამოსუიყო და რუსეთივით მოქცეულიყო, იქაური კადიროვს ან ბარბაკ კარმალს იპოვიდნენ და რუსებივით მთელ კვარტალებს დაბომბავდნენ დამიზნების გარეშე, ვინც არ დაემორჩილბოდათ მის ნათესავებს მძევლად აიყვანდნენ და დახოვავდენ, კიდევ სხვა მრავალი რუსული გამოგონება არსებობს.. ვერ და არ აკეთებენ ამას იმიტომ რომ ისევ ამერიკის შიგით დაადგება ამის გამკეთებელს ცუდი დღე აბა ქართველი რას იფიქრებს ამერიკაზე სულ კიდიათ მაგათ..

ავტორი: ანონიმი
26.07.2010 13:39
http://new.interpressnews.ge/ge/msoflio/141141-mediam-avghanethshi-amerikeli-samkhedroebis-saomari-moqmedebebis-saidumlo-masalebi-gamoaqveyna.html
გაეცანი
იარაღზე მეკითხები, ეს ის იარაღია, რომელიც ამერიკას :დაეკარგა" შემთხვევით ერაყში. 500 000 ცალი კალაშნიკოვი. ამ საქმეზე დიდი ამბავი ატეხეს, მაგრამ................................
ამის გადამოწმებაც შეგიძლია თუ მოინდომებ. აბა რა გგონია საიდან ამდენი იარაღი ადგილობრივებს? იგივე მეთოდია რაც ჩეჩნეთში, ომის ხანგრძლივად გაჭიმვის პროცესი. უბრალოდ არ არის ლამაზი ერთი კუთხიდან ყურება. ტალიბანზე მწერდი---პაკისტანს გადაედებაო. არადა ტალიბანი პაკისტანში დაარსებული ორგანიზაციაა, ეხლაც იქაა მათი დასაყრდენი, მათი ძირითადი ჯგუფები იქიდან გადადიან ავღანეთში. იმას თუ გავითვალისწინებთ, რომ პაკისტანი ამერიკის მოკავშირეა , მაშინ რა გამოდის?!............................

ავტორი: გია საიდან გვწერთ: გორი
26.07.2010 09:25
საიდან მოიგონე რომ ამერიკამ დემოკრატიის ეშხით იაპონიაში ატომური ბობმბი ჩააგდო? ომის სწრაფდად დასამთარებლად და თავისი ჯარის ცოცხალი ძალის დააზოგად გააკეთა ეგ და აქ დემოკრატია რა შუაშია? სხვათა შორის იაპონია დასესხვა თავს ამერიკას.. დანარჩენი რას წერ ვერ გავიგე, რა რუსეთი? რა დარიგებული იარაღი ერაყში? თან ჰყვები ოგორ ამოხოცეს ხალხი და ამ ''სმაილებს '' სვავ რატომღაც.

''თავადვე აღიარებ, რომ ძალიან არ უნდა შესტოპოს დემოკრატია-ლიბერალიზმმა ფაშიზმივით...''

რაღაც უცნაურ ფრაზებს წერ ..

''უნდა ავღნიშნო, რომ შენს ლიბერალურ აზროვნებას რაღაც დაემართა. ადრე ქადაგებდი---ყველას აქვს ერთი უფლებაო. ეხლა წერ--ეს მიდგომა:ყველა თავისი ფასეულობით ცხოვრობს და სხვის საქმეში ჩარევა არ შეიძლება, არ არის სწორი-ო/''

ესეც ვერ გვიგე რას ნიშნავს.. ერთი უფლება თანაბარს ნიშნავს? სხვის საქმეში ჩარევა მართლაც არ არის კარგი საქქციელი ხო იცი მაგას მეტიჩრბას ეძახიან, მაგრამ ეგ რა შუაშია ვერ გავიგე.

ავტორი: ანონიმი
24.07.2010 18:20
ავტორი: გია მარ საიდან გვწერთ: გორი
20.07.2010 19:15
თავისუფლებას ყველა თავისებურად აღიქვამს ჩემო გია.
თუ მსხვერპლის შესახებ მოსახლეობაში გეპარება ეჭვი შეგიძლია გადაამოწმო. შეგიძლია ისიც გადაამოწმო რა პრობლემებია ახალდაბადებულთა ჯანმრთეველობაში ერაყსა და ავღანეთში. მონაცემებით მგონი უკვე გაუსწრეს ხიროსიმას( იქაც დემოკრატიის სახელით ჩავარდა ატომური ბომბი, არ დაგავიწყდეს)..............
ერაყში, თუ ზუსტად მახსოვს, 2006წელს ამერიკელებმა :შემთხვევით" 500 000 ცალი კალაშნიკოვის ავტომატი დაკარგეს, რომელიც ერაყის არმიის შესაიარაღებლად იქნა ჩატანილი. ხომ ვერ მეტყვი სად წავიდოდა?!:):):):):)
უნდა ავღნიშნო, რომ შენს ლიბერალურ აზროვნებას რაღაც დაემართა. ადრე ქადაგებდი---ყველას აქვს ერთი უფლებაო. ეხლა წერ--ეს მიდგომა:ყველა თავისი ფასეულობით ცხოვრობს და სხვის საქმეში ჩარევა არ შეიძლება, არ არის სწორი-ო/
30 წლის შემდეგ, ასე თუ გაგრძელდა ან ახლო აღმოსავლეთში გაჟლეტენ მთელს მოსახლეობას, ან ე.წ. დემოკრატია იპოვის დიდ უბედურებას თავის თავზე, ისევე როგორც რუსეთი.
............ფაშისტური ევროპა იმხელა უბედურებებს დაატრიალებს სანატრებელი გაგიხდებათ დღევანდელი ლიბერალიზმი.............
თავადვე აღიარებ, რომ ძალიან არ უნდა შესტოპოს დემოკრატია-ლიბერალიზმმა ფაშიზმივით..............

ავტორი: გია მარ საიდან გვწერთ: გორი
20.07.2010 19:15
დასავლლეთში რუსეთის, ჩინეთის, ისლამური სამყაროგან განსხვავებით არის თავისუფლება.. ხელისუფლებისგან დამოუკიდებლი სახოგადოება და ინსტიტუტები არსებობს, მასმედიით, არა სამთავრობო კოსმოპოლიტური ორგანიზაციებით,პოლიტიკური ოპოზიციით, დამოუკიდებელი სასამართლოთი და სხვა.. ხელისუფლება თუ დანაშაულს ჩაიდენს არ დაიმალება და რეაგირება იქნება ადრე თუ გვიან.. დანარჩენ სამყაროში კი ეს ყველაფერი არ არის სამწუხაროდ და სამაგიეროდ არის ვოვა, ჰუ ძინ ტაო, აჰმადი ნეჯადი და კიმ ჩენ ირი.თუ ამერიულმა არმიამ დანაშაული ჩაიდინა პასუხს მოსთხოვენ, ერთ ჯარისკაცს სასამართლომ სიკვდილიც მიუსაჯა, ეს ადვილი არ არის უნდლბლობას იწვწვს მრძილებში. იმის მტკიცება რომ ამერიკული არმია მშვიდობიან მოსახლეობას ანადგურებს შეგნებულად აბსურდია და ლოგიკურიცაა, არ აწყობთ უბრალოდ.

დიდ ამენიას და სიოიზმს პოტენციალი არ აქვთ მსოფლიო განლაგება შეცვალონ და ხალიფატს კი ქვს და დღითი დღე ძლიერდება კიდეც. 22 არაბული ქვეყანა 400 მილიონი დამიანით და ნავთობით სახუმარო ძალა არ არის თუ ფუნდამენტალიზმის ნიშნით გაერთიანდება.

პოსტმოდერნული მსოფ ხედვა კარგია: ყველაფერი პირობითია, ფასეულობათა იერარქია არ არსებობს და სხვები, მაგრამ იმ შემთხვევაში თუ ამას ყველა იზიარებს.. დღეს კი ეს მიდგომა:ყველა თავისი ფასეულობით ცხოვრობს და სხვის საქმეში ჩარევა არ შეიძლება, არ არის სწორი. დასავლური ცივილიზაცია სჯობია სხვა ყველას თავისი ნაკლოვანებების მიუხედავად და ეს მარტივი ასახსნელია. დასავლური ლიბერალლ-დემოკრატია არ უპირებს ყველა სხვას განადგურებას და ფუნდამენტალიზმი და ფაშიზმი კი ყველას მოკვლას აპირებს ვინც კი მას არ გავს.. ვეგეტარიანელი და მტგაცებელი ცხოველი ერთად ვერ ცხოვრობს ვეგეტარიანელა შეჭამენ თუ ბალახისმჭამელი დიდი და ძლიერი სპილო არ არის და დასავლეთი დიდ ხანს იყოს ძლიერი სჯობია თორემ თუ იქ მოსახლეობამ საბრთხე იგრძნო ამ გაბლატავებული ემიგრანტებისგან უკიდურესი მემარჯვენეეი მიიღებენ არჩევნებში ხმას და ფაშისტური ევროპა იმხელა უბედურებებს დაატრიალებს სანატრებელი გაგიხდებათ დღევანდელი ლიბერალიზმი..

ერაყში შეჭრის საბაბი ტყუილი გამოდგა და იქ უფრო მშვიდობიანად ცხოვრობდა ხალხი.. მეც არ მომეწონა რაც მოხდა თუმცა ჩანაფიქრი: ახლო აღმოსავლეთის დემოკრატიზაცია არ იყო ცუდი გეგმა და 30 წლის შემდეგ ერაყი და ახლო აღმოსავლეთი შეიძლება თავისუფალიც იყოს, მაგრამ მსხვერპლი იმდენად დიდია არ ღირდა..

ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
20.07.2010 09:22
მე დასავლეთი ცალმხრივად არაფერში დამიდანაშაულებია. უბრალოდ სხვადასხვა დროს სხვადასხვა იდეის გამო ჟლეტენ ხალხს. რაც შეეხება შემთხვევით მსხვერპლს, ვერ დაგეთანხმები. მაგალითს მოგიყვან: საერთაშორისო კანონმდებლობით, არსებობს ომის კანონიერი და უკანონო მსხვერპლი. როდესაც საცეცხლე პოზიციები განთავსებულია დასხლებულ პუნქტში, მაშინ მოწინააღმდეგეს უფლება ეძლევა ჩაახშოს ისინი, მიუხედავად იმისა იქ არის მშვიდობიანი მოსახლეობა თუ არა. მაგრამ როდესაც ბომბავ სკოლას, სადაც იღუპება 160 მოსწავლე და მერე თავს იმართლებ, იქ ტერორისტები მეგონენო, ეს უკვე სამხედრო დანაშაულია. ვინაა მომკითხავი.?! მოიძიე :BLEK WOTERI"-ს გარშემო აგორებული სკანდალის მასალები დასავლეთის პრესაში.
როგორც მსოფლიო ხალიფატზე ამბობ, ასევე : არსებობს" სიონიზმის იდეა, არსებობს დიადი არმენიის იდეა და ა.შ. ყველა დავხოცოთ?
ჭკუას არ გარიგებ, უბრალოდ ცალი მხრიდან აკეთებ დასკვნებს. ადამიანი შეიძლება საერთოდ არ ფიქრობდეს იარაღის ხელში აღებას და უცბად იძულებული გახდეს. ასე იყო ჩეჩნეთში , ავღანეთში, ერაყში და ..............
ერაყზე მწერდი, ნავთობის უაზრო საბაბითო. ნავთობისა არ ვიცი, მაგრამ მასიური განადგურების იარაღი, რისი მიზეზითაც დაიწყო ომი, თურმე არ ყოფილა. არც ფუნდამეტალიზმი (ისლამი) იყო, მაშ მიზეზი რა იყო ომისა, რომელსაც დღესაც ეწირება ხალხი?
გამოდის რომ, უნდა განადგურდეს ყველა, ვინც არ დაეთანხმება დასავლეთს?
არც ის დაივიწყო, რომ ამერიკას ყველაზე თანამედროვე და ზუსტი იარაღის არსენალი გააჩნია, ასე რომ აპელირება ადამიანების შემთხვევით მსხვერპლზე არ გამოვა, ისევე როგორც რუსები ვერ გაიმართლებენ თავს ვერასდროს ჩეჩნების გენოციდის გამოო.....................................

ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
20.07.2010 01:47
ავღანეთში და ერაყში საუბედუროდ სამხედრო ოპერაციებს მშვიდობიანი მოსახლეობა ეწირება და მათ შორის ბავშვებიც.. არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს რა ეროვნების და რელიგიის ადამიანი იღუპება უდანაშაულოდ ყველა ერთნაირად ცოდოა და სამწუხარო.. საიდან ასკვნი ჩემს მაგივრად რომ ვანსხვავებ რუსს ქრთველს ან ავრანელს და ერთი მემეტება დასაღუპად და მეორე არა ვერ გავიგე. ერთი პრინციპული საკითხი გამოგრჩა ამხანაგო ავღანეთში ადამიანები შემთხვევით და უნებლიედ ეწირებიან ამერიკულ ბომბებს და ტერორისტები კი მიზანმიმართულად და შეგნებულად ხოცავენ უდანაშაულო ადამიანეებს.. მგონი აქ სხვაობა არის.. ერთია როცა შენ შემთხვევით ვინმეს მანქანას დააჯაახებ და ა იმსხვეპლი. მეორე თუ შეგნებულად ადამიანს დაეჯახები და მოკლავ. განსხვავება იგრძენი?

ის რომ მსოფლიო ხალიფატის იდეა არსებობს, ასევე მუსულმანი ძმები, ალ კაიდას ქესლი მრავალ ქვეყანაში, ტერორისტული ორგანიზაციები: ჰამაზი, ჰესბილა, ას აქსა, ისლამბული და ათეულობით წვრილი ორგანიზაცია ეს ფაქტია. ისლამული ინტეგრიზმი ნამდვილად არსებობს და ბაბა იაგასავით ბავშვების შესაშინებლად არ არის გამოგონილი.. ბენ ლადენი ზიც თავმჯდომარეაო აქ ბრძანე, არ აქვს მნიშვნელობა ზავაჰირი იქნეა ბენ ლადე ნი თუ კიდევ სვა, ფაქტი ერთია რომ მუსულმანური ქვეყნბი ავტორიტარული და კოუმპირებული რეჟიმებით იმართებიან, ხალხი იქ უკმაყოფლოა სიღარიბით და იუსამართლობით და ყველაფერს დასავლეთს აბრალებს, ძირითადად უსაფუძვლო პრეტენზიები აქვთ დასავლეთის მიმართ შეთქმულების თეორიებით შეკმაზული, დაახლოებით ისეთი თქვენც რომ წერდით აქ. დასავლეთიც არ არის უცოდველი, მაგრამ კონკურენცია არსებობს და ყოველთვის იარსებებს , დღეს დასავური ცივილიზაციაა მსოფლიოს ლიდერი და ის ადგენს თამაშიის წესებს, ეს წესები სრულყოფილი არ არის, მაგრამ სხვებისას ჯობია, უფრო ჰუმაურია ვიდრე ის რომელსაც ისლამური ფუნდამენტალიზმი ცდილობს დაამყაროს, ან ჩინური კომუნისტურ კონფუციონისტური, ან რუსული პროვოსლავნო-ჩეკისტური, ან ნებსმიერი სხვა ცივილიზაცია.. დასავლური ლიბერალ-დემოკრატია სჯობს ყველას თუმცა ნაკლიც ბევრი აქვს, მაგრამ დანარჩენ ყველა სხვა ვერსიააზე უკეთესია, სხვებს ჭეშმარიტებაზე და სრულყოფლებაზე აქვთ პრეტენზია და მაგიტომ სჯობია.. დასავლეთი ავღანეთში თავს იცავს და არაფერი ავღანეთისგან არ უნდა გარდა იმისა რომ მვიდობიანი ქვეყანა იყოს და 11 სექტემბერი მეორედ არ მოაწყოს...

შენი ჭკუის დარიგების მანერას ვერ ჩავწვდი, ''დაინტერესი ამით'' ''გაერკვიე ამაში'' '' წაიკითხე ეს '' რომ წერ ხოლმე.. გავერკვევი და წავიკითხავ რა პრობლემაა? ჯერ ვერაფერი ახალი შენგან ვერ გავიგე თუმცა.. ალბათ ეგ მცდელობები იმისთვის გაქვს შენი უპირატესობა რომ წარმოაჩინო, რა მაგარი და მცოდნე ბრზანდები.. ნაცნობი ქცევის წესია ეგ,, საქართველოში გავრცელებული ფართოდ..

ეს ბოლო ფრაზა ''ჯერ ის შეიყვარეთ რაც თქვენია და მერე შესძლებთ სხვის პატივისცემას'' მეტიჩრობაში გადასვლაა მგონი. რა იცი რა მიყვარს ჩემი? ან რა შენი საქმეა მიყვარს თუ მძულს? არ უნდა გეხბოდეს ეგ მე მგონი

ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
19.07.2010 20:17
ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
19.07.2010 13:43
ავღანეთში რომ თალიბანმა გაიმარჯვოს მერე პაკისტანს გადაედებიან იქ კი ატომური ბომბია, მერე გავცელდება ისლამოფაშიზმი და ფუნდამენტალისმი მთელ მუსულმანულ სამყაროზე და მათ შორია თურქეთზეც რომელიც გვესაზღვრება და ცუდ დღეში ჩავარდებით ჩვენც..
:):):):):) სად გაქრა თქვენი ლიბერალიზმი პატივცემულო?! რატომ მოითხოვთ ტალიბანის წინააღმდეგ ჯვაროსნულ ლაშქრობას?( ტალიბანი პაკისტანში დაარსდა და მერე გადავიდნენ ავღანეთში). ან ეს :ისლამოფაშიზმი " არ გეჩვენებათ ფაშისტურად? გინდათ ტქვათ, რომ ბავშვი და უდანაშაულო ადამიანი რუსეთსი, აშშ-ში და ევროპის სხვა რომელიმე ქვეყანაში განსხვავდება ჩეჩნეთში, ავღანეთში, ერაყში, იუგოსლავიასა თუ სომალიში მცხოვრები ბავშვისა თუ ადამიანისაგან?! ერთს აქვს სიცოცხლის უფლება და მეორეს არა? დაინტერესდი რამდენი უდანაშაულო ადამიანია( მათ შორის ბავშვი) დაღუპული სხვადასხვა სახელით წარმოებულ ომებსა თუ ოპერაციებში, წარმოიდგინე თავი მათი ახლობლების ადგილას და მერე იფიქრე შეიბავდი თუ არა შახიდის ქამარს. ავღანელები ჯერ ბრიტანელებმა ჟლიტეს 200წლის მანძილზე, მერე საბჭოეთმა, ეხლა დემოკრატიის სახელით ანადგურებენ. ხომ არ აჯობებდა ომში ჩადებული მილიარდები მათი ცხოვრების გასაუმჯობესებლად წასულიყო?! სომალიში რაც თავი მახსოვს ერთხელ დამყარდა მშვიდობა :გაერთიანებული ისლამური სასამართლოების" მეშვეობით, რამდენიმე თვეში ისევ აურიეს. ნახე აბა პატივცემულო ლიბერალო, ვისი სამხედროები ეხმარებოდნენ ეთიოპიის ჯარებს სომალის ახალ არეულობაში?
ჩემო კარგი, მე იმას ნუ დამაბრალებ, რაც არ მითქვამს. აი შენ კი ეს ფაშისტური დაყოფის მეთოდი---ავღანელებად, ისლამისტებად და ა. შ. დაივიწყე ან ლიბერალიზმს გაანებე თავი. ჯერ ის შეიყვარეთ რაც თქვენია და მერე შესძლებთ სხვის პატივისცემას.....................

ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
19.07.2010 13:43
ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
18.07.2010 18:34

მართლა აჯობებს შევჩენკოს ნაკლებად უყურო და არ გიხდება გორელ კაცს დასავლეთ საქართველოს ყაიდაზე საუბარი:):):)

გორელი არ ვარ მე, გორს რომ ვწერ ეგ კონსპირაციაა და საერთოდ ქრთველიც არ ვარ, არა ქართველი, სექტანტი ვარ და მასონობაც მინდა, მაგრამ არ მიმიღეს მაგ ფინთებმა.. შევვჩენნკოს და დანარჩენ ნაძირლებს მინც უყურებ, მინდა ვიცოდე რაზე ფიქრობს მტყერი.

რაც შეეხება შენს ტერორიზმის დახასიაებას ეგ მოსაზტება და განწყობაა ტერორისტილი და რაღა დასამალია უზნეიც არის.. ''

''რას ქვია მშვიდობიანი მოსახლეობა. თუ უნდათ მშვიდობიანად ცხოვრება, მოსთხოვონ საკუთარ მთავრობებს, ჯარების სამშობლოში დაბრუნება.''

ადამიანების სხვადასხვანაირნი არიან და შენ ყველას ერთნაირად განიხილავ და კოლექტიურ პასუხისმგებლობას აკისრებ.. მასეთ სულისკვეთებაზეა დაფუძნებული ბოლშევიზმი, ნაციზმი და ფაშიზმი.. რას ქვია მისთხოვოს მთავრობას? თუ ტერირისტის აფეთქებულ ბომბს სამი წლის ბავშვი ეწირება ამ ბავშვს როგორ უნდა მოეთხოვა? მშობლებს უნდა მოეთხოვაო ალბათ იტყვი და ბავშვი მშობლის გამო უნდა დაისაჯოს და მოკვდეს? ან რა იცი რომ მშობლები არ ითხოვენ, უმცირესობაში არიან ეს მომთხოვნები და მთავრობაზე ზეგავლენას ვერ ახდენენ და ეს ხალი რატომ უნდა მოკლას ტერორისტმა ? პოლიტკოვსკაია რუსულ იმერიალიზმს ებრძოდა და ეგეც შეიძლება ჩასულიყო მერტოში და იქ აფეთქებით მომკვდარიყო , მერე იმსახურებდა იმათ ხელით სიკვდილს ვისაც ესარჩლებოდა და იცავდა?

რაც შეეხება ავღანეთს, ცოტა თველი გაახოლეთ და საკუთარი ბოსტანის იქითაც დაინახეთ რამე. ავღანეთში რომ თალიბანმა გაიმარჯვოს მერე პაკისტანს გადაედებიან იქ კი ატომური ბომბია, მერე გავცელდება ისლამოფაშიზმი და ფუნდამენტალისმი მთელ მუსულმანულ სამყაროზე და მათ შორია თურქეთზეც რომელიც გვესაზღვრება და ცუდ დღეში ჩავარდებით ჩვენც.. ასეთი სცენარი შესაძლებელია, ისლამური ფუნდამენტალიზმი ძლიერდება დღითი დღე

ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
18.07.2010 18:34
ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
18.07.2010 02:23
კაცს ეკითხებიან: რა განსხვავებაა ეროტიკასა და პორნოგრაფიას შორისო?
ის პასუხობს: თუ მე ვინმეს ..........., ეს ეროტიკაა, ხოლო თუ ვინმე მე მიზამს, ეს პორნოგრაფია იქნებაო.
აი ასე ფიქრობ ე. წ. ტერორისტების გამოცანაზე. რას ქვია მშვიდობიანი მოსახლეობა. თუ უნდათ მშვიდობიანად ცხოვრება, მოსთხოვონ საკუთარ მთავრობებს, ჯარების სამშობლოში დაბრუნება. მისაღებია, რომ მოსკოვში ხალხი მიუზიკლს უყურებდეს და ამ დროს ჩეჩნეთში ქალი, ბავშვი, მოხუცი თუ ახალგაზრდა განურჩევლად იხოცებოდნენ? იგივეა ავღანეთში, ერაყში. თუ ვინმეს ჰგონია, რომ ბოდიშის მოხდა შველის, მშვიდობიანი მოსახლეობის ხოცვის შემდეგ საქმეს ძალიან შემცდარია. რომ ჩამოგივიდეს რამდენიმე შაჰიდი ავღანეთიდან ან ერაყიდან, ტერორისტად გამოაცხადებ? რა უნდათ სხვის უბედურებაში ქართველ ჯარისკაცებს? დემოკრატიას ვუშენებთ? ( ადრე სოციალიზმს ვუშენებდით).
რაც შეეხება ქვეყნის სიყვარულს, არც ისე ძნელი გასაგებია. როცა ადამიანი ერთს ლაპარაკობს და საწინააღმდეგოს აკეთებს , ბრმა უნდა იყო, რომ ვერ დაინახო. გ. ორბელიანი ლექსებს თავისუფლებას უძღვნიდა, მაგრამ საქმით დაამტკიცა რომ მთელი კავკასიის ჯალათი იყო.
მართლა აჯობებს შევჩენკოს ნაკლებად უყურო და არ გიხდება გორელ კაცს დასავლეთ საქართველოს ყაიდაზე საუბარი:):):)

ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
18.07.2010 02:23
ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
17.07.2010 21:59

ამხანაგო ეგებ მე გადავწყვიტო რა დავწერო და როგორ? შენი მოწოდებების გარეშე.. არ მჯერა ინტერნეტ პრანჭვების ''შეგიძლია პასუხიც აღარ დაწერო, აზრი არა აქვს''' და მე აღარ წავიკითხავ რას მიპასუხებ......... მაინც კითხულობენ ხილმე..

შევჩენკოს გადაცემებს უყურებ ან არ უყურებ ეს არ არის მთავარი, სიტყვ სიტყვით ემთხვევა თქვენი და მაგის გადაცემის ფრაზები, ეს ფაქტი უფრო მნიშვნელოვანია..

ლონდონის ღვინის მუზეუმში და არა გამოფენაზე და საერთოდ ლონდინში რომ ყოფილხარ ამას გილოცავ მე სამწუხაროდ არ მინახავს მაი კარგი ქალაქი და გორიდან ვარდისფერი სათვალით ვათვარიელებ მსოფლიო რუქას..თუ მანდ ცხოვრობ საერთოდ ''ნიშწიაკ'' ( მაი მუზეუმში რაღაც ღონისძიებები ტარდება ხოლმე და ეგ ვთქვი წინა ნაწრრში)

'''რაც შეეხება მიშას სიყვარულს საქართველოს მიმართ, ამის მერე აზრი ეკარგება ყველანაირ საუბარს. თუ დანარჩენსაც ასე აღიქვამ რასაც წერ,''

ეს რა დაწერე ვერ გავიგე?
''ეგ პირიქით მოყვარულია საქართველოს უთავბოლოდ ქების და მასეთი შესაძლებლობა ხელიდან გაუშვა? ''

მე ეს ვთქვი და რას მედავები? სააკაშვილს საქრთველოს სიყვარული დავაბრალე? ან შენ რა იცი მაგას რა უყვარს და რა არა? რომელი ხელსაწყოთი გაზომე? მე საერთოდ არ ვიწქრობ ვის რა უყვარს ეს ბაღნობაა და ბავშვური კატეგორიებიტ საუბარი.. რასაც სააკაშვილი აკეთებს თითქმის ყველაფერი არ მომწონს და მერე რა? ეხლა უნდა შევაგინო და ამით თავი ვიმართლო?

მაი აბუ გრეიფში დანაშაული ხდებოდა და დანაშაული გამოიძიეს და დამნაშავე დასაჯეს.. რა სასწაული აღმოაჩინე აქ? ჩედჩნეთში რუსეთის საფილტრაცო ბანაკებში ათასობით ადამიანი მოხვდა და აწამეს, ასობით ადამიანი უკვალოდ გაქრა და რიმელ ტელევიზორში ნახე ეგ ყველაფერი აბუ გრეიფივით? ბაბიცკის წიგნი რომ არ დაეწერა ვინ რას გაიგგებდა იქმ რა მოხდა? განსხვავება იგრძენი? დასავლურ და რუსულ ყაიდას შორის?

ახლა ეს დოკუ უმაროვი და გამოცანა არიან თუ არა სამშობლოსთვის მებრძოლები ტერორისტები.. ტერორისტი არის ის ვინც მშვიდობიან მოსახლეობას შეგნებულად კლავს, გასაგებია ესა? სულ ერთია ვინ იქნება: ჩეჩენი, ქართველი თუ დედით ჩეჩენი დ მამით ქართველი და ასე შემდეგ უსასრულოდ.. აბა შენი ოჯახის წევრი მოკლას ვინმე ''სამშობლოს თავისუფლებისთვის მებრძილმა'' მეტროში რომ შევა და ეგ სამშობლოს მოყვარული რომ ააფეთქებს შენ ახლობელს.. მერე ჩათვლი თუ არა მაგ ამფეთქებელს ტერორისტად...თუ მშვიდობიანი მოსახლეობა ვინმემ დახოცა და მერე საქვეყნოდ ამაზე პასუხისმგებლობა აიღო ის არის ტერორისტი,,,, წერტილი

ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
17.07.2010 21:59
ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
17.07.2010 20:54
თქვენ ნაკლები უყურეთ შევჩენკოს ''სუდიტე სამის''
..................................................................................
:):):):) შევჩენკოს გადაცემას საერთოდ არ ვუყურებ. ლონდონის ღვინის მუზეუმი ვახსენე და არა გამოფენა. რაც შეეხება მიშას სიყვარულს საქართველოს მიმართ, ამის მერე აზრი ეკარგება ყველანაირ საუბარს. თუ დანარჩენსაც ასე აღიქვამ რასაც წერ, საერთოდ. გუანტანამოში იყო კომფორტი?!:):):):) იქნებ აბუ-გრეიდიც ზედმეტი კომფორტის გამო იქნა დანგრეული?!
როგორც გეტყობა საკმაოდ შორს ხარ ზოგიერთი რეალობისგან და ლამაზ ფერებში ხედავ ბევრ რამეს. წამების კანონი ისრაელის გარდა, მოქმედებს აშშ-ში, შეგიძლია გადაამოწმო. რაც შეეხება ტერორისტებს, მაგას არავინ მოგაწვდის დოკუმენტურად ვინ ვინააა. აშშ-მ, ცოტა ხნის წინ ჩეჩენთა ლიდერი, დოკუ უმაროვიც ტერორისტთა სიაში ჩართო. აბა მითხარი: ის ხალხი, ვინც ჩეჩნეთში იბრძვიან რუსეთის წინააღმდეგ, ტერორისტებია?!
მონახე როდის შეიცვალა სიტყვა ტერორისტის მნიშვნელობა საერთაშორისო მაშტაბით და დაინახავ რომ ყველა არ იმსახურებს ამ სახელს. არ უნდა აურიო სამშობლოს დასაცავად ჩატარებული დივერსიული ოპერაცია მტრის ზურგში და გამორჩენის მიზნით მოწყობილი მსხვერპლი ერთმანეთში.
ინგლისსაც მეფე მართავს და ესპანეთსაც, ასე რომ ................
ასე რომ ჩემო გია, სჯობს ვარდისფერი სათვალით ქვეყნის ყურებას , სჯობს უსათვალოდ უყურო.
თუ მაინც არ დამიჯერებ, მაშინ 1995წლიდან დაწყებული ყველა არჩევნები გაიხსენე, ამ არჩევნებზე ჩამოსული ევროპელი : დემოკრატი" დამკვირვებლები და მერე იქნებ დაიჯერო სამყაროში არსებული ორმაგი სტანდარტი.............
შეგიძლია პასუხიც აღარ დაწერო, აზრი არა აქვს............

ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
17.07.2010 20:54
ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
16.07.2010 17:49

პირდაპირ სამუდამო ვალში ვარ თქვენთან რამდენი საიდუმლოება გამანდეთ და ყველაფერს ფარდა ახადეთ, პირდაპირ დამაკვალიანეთ სამარადჟამოდ.. მაგ იგავ არაკებიდან ზოგი მსმენია ზოგი არა, კონსპიროლოგიია თითქმის ყველა..
ერთია პირველადი ინფორმაცი და მონაცემები, მეორე ამ ინფორმაციის გააზრება ''უცვლელი მოცმულობების''საფუძველზე ანუ ლოგიკის კანონებზე.. რასაც თქვენ ბრძანებთ გააზრების თავისებურება შეიმჩნევა მაგ სიტყვებში, განწყობილი ხართ მცდარად, ჩემი აზრით.. მეთოდილოგიური მიდგომაა მცდარი.. ''ამ სამყაროში ფასეულობები და იდეალები არ არსებობს, მხილოდ ინტერესები'' და ასე შემდეგ.. რაღაც ხილულ და უხილავ ძალებს ჩვენი დაღუპვა სურთ და ყველაფრის უკან რაღაც ძალები დგანან , ყველაფერი მოწყობილია და არ არსებობს შემთხვევითობა, ინერცია, ერთი სიტყვით ყველა ჩემოდანს ორმაგი ფსკერი აქვს..
ლონდონის ღვინის გამოფენაზე რომ ჯი. ვი. ეს.-მა თა ვისი ღვინო გამოფინა რამდენჯერმე და იქ ''ღვინის ქალაქში'' ქართული ექსპოზიციაა ეს ერთი ჩვეულებრივი ფაქტია და მეტი არაფერი.. ჯერ მსოფლიო სიმპოზიუმი არ გამართულა და არ დაუდგენიათ იქ მსოფლიოს მეცნიერთა თავყრილობაზე საქართველოს მშობლობა ღვინოზე და ხორბალზე.. მეცნიერება სპორტული ჩემპიონოატი არ არის სადაც რეკორდები მყარდება, მეცნიერება მუდმივად ცვალებადი სფეროას და სად აღიარა საქართველო? ვინ აღიარა? სადაა დაკუმენტი? ან სააკაშვილი წინააღმდეგი რატომ იყო? ეგ პირიქით მოყვარულია საქართველოს უთავბოლოდ ქების და მასეთი შესაძლებლობა ხელიდან გაუშვა? ამ ყველაფერს არავითაარი კავშირი არ აქვს დღევანდელობსასთან, ქართული ღვინის ხარისხის და ფასის შეფარდებასთან,, სხვაზე კარგი უნდა აწარმოო და არა ბევრი იტრაბახო და ილაყბო..
დანარჩენი რამე რუმეები ყველასთვის ცნობილია:გუანრანამოც, ევროპის ქვეყნებში პატიმრებიც, ამერიკულ თვითმფრინავებში ტერორიზმში ეჭვმიტანელების დაკითხვაც (რაც გამოგრჩათ) ავღანეთის ომის ისტორიაც, ბეენ ლადენის ამერიკისგან დახმარებაც მოჯახედების დროს და დანარჩენი ყველაფერიც.. ეს ორმაგი სტანდარტები კი არა სასურველის და შესაძლებელის შეფარდებაა. კონც ლაგერებს რომ ახსენებთ ეს უსამართლობაა, რაც გუანტანამოში კომფორტი იყო მასეთი საქართველოს მოსახლეობის ნახევარს არ აქვს. ავღანეთის ოპიუმის ამბავიც ცნობილიადა, ხუსეინის დახმარებაც დასავლეთის იმიერ და ამ ორმაგი ფსკერის ძება უსასრულოდ შეიძლება.. ფაქტია ერთია: დასავლეთი ერთად ერთი ცივილიზაციაა ამ პლანეტაზე რომელიც თავის თავს კრიტიკულად აფასებს, სადაც ადამიანის სიცოცხლე ფასობს, რომელიც გულწრფელად ცდილობს სამყაროს უკეთესიბისკენ შეცვლას, ზოგჯერ სცდება ზოგჯერ კომპრომისზე მიდის და ეს მდგომარეობა ფუფუნებაა, ასეთი ჰუმანიზაცია არასოდეს ყოფილა ამ ქვეყნსად და ჰუმანური რიმ იყო ძლიერიც უნდა იყო სხვანაირად არ ხდება და თუ დასავლეთი დასუსტდა და გადარჩენის საფრთხე დაუდგა ჰუმანური ვეღარ იქნება და ეს ჩვენთვისაც არ არის კარგი, ჩვენ უბრალოდ ჩაგვყლაპსვენ უფრო ძლიერები..წამების დაშვება კანონით კი ისრაელშია და იმ შემთხვევაში იყენებენ თუ ტერორისრი დააკაავეს და არ ამბობს სად ჩადო ბომბი რომელიც აფეთქდება.. თუმცა თქვენთვია ეს ყვლაფერი ფარული თამაშის წესებია და რაღაც ''სპეც სამსახურების შემუშავებულ ქვეყნების დამღუპველ გეგმებზე საუბრობთ'' ალბათ დალასის ცნობილ გეგმაზეს გულისხმობთ რაც თუ ნამდვილია არაფეირი შიგ გასაკვირვი არ წერია..

ქუვეითს კი მეფე მართავს და პარტიები ფიქწციაა, და მესე არ მინდა მე ჩვენი ქვეყანაც რომ მოეწყოს, მაგ თემაზე დაიწყო აქ კამათი უნდა იყოს თუ არა სახელმწიფო იდეოლოგიზირებული ანუ ტოტალიტარული.. არ უნდა იყოს მეთქი , ამას ვამბობდი და ისევ ვამბობ..რასაც თქვენ დასავლეთზე მიყვებით ეს იდეოლოგია კი არა ინტერესებია და ამ ინტერესების რეალიზების ხერხები.. რტომ უნდა დაამყაროს დემოკრატია ამერიკამ ქუვეითში ? ჩორტ ეგო ზნაეტ,, თვითონ არ უნდათ, ან უნდა ზაოგს, არ ვიცი ეგ.. ერაყში რატომ შეიჭრა ამერიკა მაგას ბევრი სამართლიანი და უსამართლო მიზეზი ქონდა, მაგრამ არა ის ბრიყვული: ნავთობი რომ უნდოდა აშშ--ს.. მანდ იმდენი მილიარდი დაიხარჯა სამჯერ იყიდდა ერაყის მთელ ნავთობს

თქვენ ნაკლები უყურეთ შევჩენკოს ''სუდიტე სამის'' მანდედან გაზეპირებულ ფრაზები მეცნო თქვენს ნაწერში.

ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
16.07.2010 17:49
ვტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
16.07.2010 08:05
მოდი ვაზის სამშობლოდან დავიწყებ. ეს რომ კამათს აღარ ექვენდებარება, გორში კი არა, უკვე საბერძნეთშიც იციან. დაინტერესდი ლონდონის ღვინის მუზეუმით და გაიგებ ყველაფერს. ისე ამ მუზეუმის ექსპოზიციაზე, თუ რატომ აღიარეს ღვინისა და არამარტო ღვინის, არამედ ხორბლის სამშობლოდაც საქართველო, ერთადერთი ვინც დაეჭვდა ბ-ნ სააკაშვილი იყო. ან რატომ გგონია რომ ევროპელებმა არ იყიდეს? იყიდეს და იყიდეს იმ მათხოვრული დახმარების სანაცვლოდ, რომელიც მაშინ, თითქოსდა სოფლის მეურნეობას მოხმარდა. წინააღმდეგ შემთხვევაში, დახმარებას არ გამოყოფდნენ. დაინტერესდი იმით რაც მოგწერე და გაეცანი ამ კონცეფციას. არც იმით წააგებ, თუ გატანილი ღვინის ფასსაც გაეცნობი და მიხვდები ღირს თუ არა ღვინის წრმოება.
არც იმით წააგებ, თუ სპეც-სამსახურების სპეციფიკასაც გაიცნობ. რატომ და როდის შეიცვალა სიტყვა ტერორისტის მნიშვნელობა და ვის სასრგებლოდ. გუანტანამო ერთაერთი გგონია, რაც აღიარეს? გეშლება ჩემო კარგო, ასეთი კონც-ლაგერების არსებობა აღიარა პოლონეტმა, ლიტვამ და ვისაც ჯერ არ უღიარებია, წარმოიდგინე. ყველა ამერიკისაა ჯერ-ჯერობით. არც ის დაივიწყო, რომ ქვეყნები რომლებიც მთელი ხმით გაჰყვირიან ათასი უფლების დაცვაზე, დგემდე ინარჩუნებენ კანინს წამების შესახებ. შეიძლება ესეც სიახლეა შენთვის. შეიძლება შენთვის ისიც სიახლე იყოს, რომ ქვეყანა, რომლის გადარჩენისთვისაც ამერიკამ ომი გამოუცხადა თავის ყოფილ მეგობარ ჰუსეინს, კუვეიტზე მაქვს საუბარი, შენი მიდგომებით გადასაწყობია. იქ მხოლოდ ერთი პარტიაა და აკრძალულია ყველა სხვა აზრის გატარება. დიქტატურაა და მოვუწოდოთ ამერიკას, დაამყაროს დემოკრატია:):):) ცუდი არც ის იქნება, თუ ალ-ქაიდას შექმნის ისტორიით დაინტერესდები. დაინახავ რომ ბინ ლადენი იქ მთავარი არასდროს არ იყო, არც არის და არც იქნება. ეს უბრალოდ სატყუარაა სულელებისთვის. მას სულ სხვა ხალხი მართავს და ისინი აშშ-ს მიერ არიან აღზრდილნი, ისევე როგორც ერთ დროს ლადენს ამზადებდა. აშშ 1979წლიდან 1989წლამდე გაჰყვიროდა, რით ვერ გაიგეს რუსებმა, რომ ავღანელებს ვერ დაიმორჩილებენო და ეხლა თვითონ აკეთებენ იგივეს. აბა ნახე როგორი რეკორდული ოპიუმის მოსავალი მოდის ავღანეთში, მას მერე რაც იქ აშშ დემოკრატიას აშენებს.
ასეთ ორმაგ სტანდარტებზე ვწერდი, სიტყვით ერთია, საქმით მეორე.
თუ კიდევ ეჭვი შეგეპარება ჩემს სიტყვებში, მაშინ მომწერე და დაწვრილებით მოგაწვდი მონაცემებს სპეც-სამსახურებზეც და ქვეყნის დამღუპველი კონცეფციების შესახებაც. თუ არ დაგეზარება, თავადაც მოახერხებ:):):)
თუ დაჯერება გინდა იმ შემთხვევაში, რა თქმა უნდა........

ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
16.07.2010 08:55
ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
15.07.2010 10:37

ბატონო ჩემო სპეც სამსახურები ყველა დემოკრატიული ქვეყანაშია, მაგრამ იდეოლოგია კი არ ეხებათ და მრწამსის გამი ვინმეს კი არ სდევნიან. თქვენ უშიშროების სამსახურს და პოლიტიკურ პოლიციას ერთმანეთში ურევთ. იდეოლოგიზირებური სახელმწიფო ნიშნავს რომ იქ მხლოდ ერთი იდეოლოგიაა და ყველა დანარჩენი იდეა-მრწამსი იდევნება, რა არის აქ გაუგებარი? დასავლეთის ლიბერალ დემოკრატებში რომ იდეის გამო არავის სდევნიან არ იცით? სპეც სამსახურები სდევნიან, უთვალთვალებენ, აპატიმრებენ, ებრძვიან ძალადობას და ძლადობის პროპაგანდას, კრიმინალს და ყველაფერს რაც მოქალაქეს საბრთხეს უქმნის. განსხვავებას ვერ ხედავთ? აშშ--მ აღიარა კონც ლაგერები? რომელი გუანტანამო? და იქ ხალხი მრწამსის გამო ისხდნენ თუ იმიტომ რომ იარაღით ხელში იბრძოდნენ და ტერორისტობდნენ? სულ ფეხებზე კიდია ამერიკას ბენ ლადენს რისი სწამს, სდევნიან იმიტომ რომ ხალხი დახოცა და ტერაქტი მოაწყო და არა იმიტომ რომ ინტერნეტით თავის ბოდვებს ავრცელებს ხილმე.. მთელი ევროპა, ჩრდილოეთ ამერიკა, ავსტრალია და ახალი ზელანდია,, ამ ქვეყნებს სახელმწიფო იდეოლოგია არ აქვთ, მათ აქვთ კონსტიტუცია და ადამიანის უფლეები სადადაც ერთ ერთი მთავარი უფლებაა გწამდეს ნებისმიერი იდეის და სხვას თუ განსხვავებული რამ სწამს ხელს ნუ შეუშლი.. თქვენ რასაც ბრძანებთ ეგ ერთი იდეოლოგიის გაბატონებაა და სხვა ყველა განსხვავებულის მტრად გამცხადება.. იდეოლოგიზირებული ქვეყანაა ჩრდილოეთ კორეა და იქ ყველა სხვა პარტია აკრძალულია, ასევე იყო სსრკ..

რაც შეეხება ბატონ ყმობას და რომ ეს სასაცილოა რასაც მე ვამბობ.. ბატონ ტმობას ასე სწორხაზოვნად ნუ გაიგებთ. ფეოდალები არ იქნებიან რა თქმა უნდა, მაგრამ პრივილეგიების, თასნამდებობების და სახოგადოებაში მდგომარეობის გადაცემა მემკვიდრეობითი იქნება და არა ყოველი ადამიანის მიერ სამართლიან კონკურენციით მოპოვეული, გასაგებია? ეს არის არსით ბატონ -ტმობა.. თუ უფრო პოლიტილოგიურად ზუსტი ტერმინი გნებავთ: ავადმყოფური ველიტარიზმი, ასე ჰქვია ამას..

რაც შეეხება ილია მეორეს უზარმაზარ რეიტინგს.. ესეც მასხოვს ეგ რეიტინგი რომ არ ჰქონდა არც ისე დიდი ხნის წინ და როგორ მოიპოვა ეგეც ცნობილია, რომელი ტელე კომპანიის პროპგანდის წყალობით და რა მიზნით.მოხდა ეგ..მოდა ცვალებადი სუბსტანციაა და იოლად მიდი მოდის.. ჩემს თვალში ბატონი ილიას რეიტინგი დაეცა როცა გერმანიაში წაბრძანდა სამკურნალოდ იმის მაგივრად რომ ნაკურთხი წყლალი დაელია და განკურნებულიყო. ეს არ ქნა არადა გვარწმუნებდა რომ თუ რწმენა გაქვს დალევ და განიკურნებიო. არ დალია და რა გამოდის პატრიარქს რწმენა არ აქვს? აბა ორდენი რატომ მისცეს?.

ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
16.07.2010 08:05
ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
15.07.2010 10:37

რასაც თქვენ წერთ ეს კონსპიროლოგიური მოსაზრებები და შეთქმულების თეორიებია, მაგის ადამიას ან სწამს ან არა და ლოგიკა აქ უძლურია ხილმე. ევროპელებს თურმე შეშინებიათ ქართული ყურძნის კონკურენციის და რაღაც გეგმა შემოუჩეჩებიათ სადაც ქართული ვაზის გაჩეხვა იყო მოთხოვნილი. კი მარა რა გაუჭირდა მაგ ეროპას და ვერ შეისყიდეს აქ ვენახები? მით უმეტეს იაფია ეგ. მიკვირს შადიმან ვალავი არ ახსენეთ რომელიც სავალიუტო ფონდის წარმომადგენელი იყო 90-იან წლებში და რომელმაც ელემენტარული რამ ათქცვა: თუ ღვინოს ვერ ყიდით ან ხარისხი და ფასის შეფარდება შეცვალოთ ან არ უნდა აწარმოოთ.. ამას მოჰყვა ჩვენი ვნებების ორომტრიალი და ყვირილი: შაჰ აბასივით ვაზს გვიჩეხავენ..ეს ლოგიკაა: თუ ერ ყიდი არც უნდა აწარმოო, მაგრამ ეს ქვეყანა ლოგიკით არ ცხოვრობს , სამაგიეროდ ცხოვრობს მითებით და ზღაპრებით: საქარველო ვაზის სამშობლოა და ქართული ღვინო ყველას სჯობია.. არადა ეს ''ვაზის სამშობლო'' საკამათოა და არავის დაუმტკიცებია და ქართული ვინო არ ვარგა და შიგ დიმედროლს ყრიან ხოლმე. თქვენ რთველი გინახიათ? ყურძენს სატვირთო მანქანების ძარასე ყრიან და ეს მანქანა სად დადიოდა და რას ზიდავდა მთელი წელიწადი? ეგება ნაგავსაც კი და ასეთი ღვინო ადამიანმა უნდა დალიოს? ''თეკალიები'' უწოდა ერთმა ჯიგარმა რომელიც ეხლა პარიზშია და ადრე ყურძნის ფროტზე იღწვოდა.. იმის მაგივრად რომ ქვეყანამ რაიმე აწარმოოოს მოიწევს ამდენ ყურძენს მერე ვერ ჰყიდის და არის უაზრო გაწამაწია და შაჰ აბასზე ყვირილი როგორც კი ვინმე რა იმე ლოგიკურს იტყვის.. რაღა დროს შაჰ აბასია ჰა? ეკონომიკას კანონები აქვს და ილია მეორეს არც ეკონომიკაში და არც სოფლის მეურნეობაში არაფერი გაეგება თუმცა აკადემიაში კი განამწესეს ამ ფარისეველმა მეცნიერებათა აკადემიად.. ადრე იგივე აკადემიამ რწმენის ორდენით დააჯილდოვა ილია მეორე. სადამდე მივიდა მარაზმი ატყობთ? მეცნიერები პატრიარქს რწმენის ორდენით აჯილდოვენენ, ანუ:ყოჩაღ რწმენა გაქვსო..თითქოს ეს ბატონ ილიას არ ევალებოდეს და რა საერთო აქვთ მეცნიერებს რწმენასთან? მეცნიერები რწმენას უნდა ლოგიკით აბალანსებდნენ სახოგადოებაში და ეს მლიქვნელები კი შენობის და ქონების ფლობით არიან დაკავებულები და როგორც კი სააკაშვილმა დიდი ხელფასი უბოძა უმალ მოკეტს და დამშვიდდნენ. ქართული ღვინო კი უხარისხოა და სანიტარულ ნორმებს ვერ აკლმაყოფილებს, ეს არის სიმართლე და მითები და ზღაპრები ამას ვერ შველის..ევროპაში ყურძნის მკრეფავს ხელი თუ აქვს დაბანილოი ამასაც ი ამოწმებენ და ''გრუზავიკის'' ძარაზე დაყრილი ყურზნით დაწურულ ღვინოს ვერ შეგატაინენენ ბაზარზე. რაც იყიდება ევროპაში ის ცოტაა და დიდი ნაწილი ვერ საღდება ეს არის სიმართლე.

ავტორი: მოქალაქე ჟურნალისტი საიდან გვწერთ: ვირჯინიიდან
15.07.2010 19:34
საქმე იმაშია, რომ ამ ყველაფერს, ნაციონალიზმის და ეთნოცენტრიზმის ,,სიკეთეებზე" ლაპარაკის ჩათვლით, საფუძველი ყალბი ისტორიის და ყალბი ფასეულობების ძალიან ახალგაზრდა ასაკში ტვინში ჩაბეჭდვაში აქვს. ამიტომ ობიექტურად შეიძლება გქონდეს იმედი, რომ თუ ისტორიას არ გავაყალბებთ, მომავალ თაობებს პატრიოტიზმს და კაცთმოყვარეობას სწორად ვასწავლით და თვალნათლივ დავანახებთ ეთნოცენტრიზმის და ქსენოფობიის დამღუპველ შედეგებს, საქართველო განვითარდება, ადამიანის სიცოცხლე დაფასდება და ყველა მოქალაქეს მიეცემა შანსი საკუთარი ნიჭის რეალიზება მოახდინოს, იშრომოს და ღირსეულად და უსაფრთხოდ იცხოვროს. მაგრამ რეალურად ხდება ის, რომ გაყალბებულ ისტორიას კიდევ ერთხელ აყალბებენ, ქსენოფობიურ სახელმძღვანელოებს წერენ, ბავშვებს ნაციონალიზმით და რელიგიური ეთნოცენტრიზმით უტენიან თავებს და ქვეყანა უბრსკულისკენ მიჰყავთ. ამიტომ აღარც არაფრის იმედი არ მაქვს :(

ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
15.07.2010 10:37
ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
15.07.2010 00:08 , 14.07.2010 20:27
თუ სახელმწიფო იდეოლოგიას შემოიღებს ასევე უნდა შექმნას რეპრესიული მანქანა.. მოსმენა, თვალთვალი, პოლიტიკური პოლიცია, დევნა, საპყრობილეები, კონცლაგერი და ზოგადად ძალადობა
...........................................................................................................................................
მოდი გია, ერთი ძლიერი სახელმწიფო დამისახელე ამ კომპონენტების გარეშე? სპეც-სამსახურებს ნუ ჩამომათვლევინებ, რაც შეეხება საპყრობილეებსა და კონცლაგერებს, მათი არსებობა აშშ_მ აღიარა და არა მარტო თავის ტერიტორიაზე. არც მტრის ძებნის მაგალითებია იშვიათობა, თუ მსოფლიოში ომის დაწყების მიზეზებს გადავხედავთ. სიონიზმი სახელმწიფოს შექმნის გეგმას სცილდება და დარწმუნებული ვარ ეს შენც კარგად იცი. ასევეა ყველა ე.წ. ზე-სახელმწიფო. იქ მმართველი აპარატი არ აწარმოებს არანაირ იდეოლოგიურ მუშაობას, საქმე საათივითაა აწყობილი და ამას სპეც-სამსახურების კვლევითი ინსტიტუტები და ცენტრები აკეთებენ ზედმეტი ყვირილის გარეშე.
მაისურაძე იმაშია მართალი, რომ თავს ვიღაცის მსხვერპლად ვაცხადებთ. არადა ჩვენს გარდა ასეთ უბედურებას არავინ მოგვიტანდა. ნურც იმით დავიწყებთ მასების დაშინებას, რომ ეკლესიის წყალობით ბატონ-ყმობა აღდგება:):):): ეს უბრალოდ სასაცილოა. აი რაც სოფლის მეურნეობას ეხება, ბევრად უფრო კოპეტენტურია პატრიარქის აზრი, ვიდრე ისეთი მინისტრებისა --ჰოლანდიიდან ;დედალი ძროხების" ჩამოყვანას რომ აპირებენ:):):). თუ დაინტერესდები, ნახავ რაც ხდება იგივე საპტრიარქოში და მერე აღარ იფიქრებ რომ ვინმე მტრის ხატის ძიებაშია. მაგრამ ყველაფრის მიუხედავად, ერთად-ერთი სისტემაა საქართველოში რომელსაც ხალხი ნდობას უცხადებს. დემოკრატიის პრინციპებიდან გამომდინარე კი პატივი უნდა ვცეთ საზოგადოების აზრს და არ უნდა ვეძებოთ მატში ბნელნი, მოძალადენი და ა.შ. მმკ-ს და მსგავს ჯგუფთა ქმედებას არანაირი გამართლება არ აქვს. ზემოთ ავღნიშნე , საპატრიარქოში მიმდინარე პროცესებზე და ნუღარ გამაგრძელებინებ. ყველაფერი კალაპოტში ჩადგება. რაც შეეხება დასავლეთის ზურგის შექცევას, არც პირველი იქნება და არც უკანასკნელი. არ გვინდა მარტო რუსეთის ფაქტორზე დასავლეთის მუდმივი ორმაგი სტანდარტების გადაბრალება. ყველა ცდილობს მოიქცეს ისე, როგორც აწყობს. სოფლის მეურნეობაზე დაიწყე საუბარი და კარგი იქნება, თუ 1995 წელს შექმნილ საქართველოს სოფლის მეურნეობის განვითარების კონცეფციას გადახედავ, ევროპელთა შექმნილს. ცალსახადააა ნათქვამი ვაზის მოყვანის ფართობის შემცირების მოთხოვნა. მათ კონკურენტის მოსპობა ასე იოლად გადაწყვიტეს და ამ პოლიტიკას დღემდე ახორციელებენ. არავის ჩაყლაპული ქვეყანა არ მინდა, არც რუსი, ამერიკელი ან სხვა ქვეყნის ჯარისკაცი მინდა საქართველოში. ეს ყველაფერი ნანახი გვაქვს უკვე. მთავარია ქვეყანა ნორმალური ცხოვრების კალაპოტში ჩადგეს და მერე აღარც საპატრიარქო ჩაერევა ეკონომიკურ საკითხებში და აღარც ვანია, ჯონი და ჯიმი.
ჩაყლაპვით, ვისაც კოკორივით ჩავეყლაპინებით, ყველა ჩაგვყლაპავს.

ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
15.07.2010 00:08
ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
14.07.2010 20:27

იდეოლოგიას რომ ითხოვთ მოგწონთ სსრკ? ეგ იყო იდეოლგიზირებული ქვეყანა.. თუ სახელმწიფო იდეოლოგიას შემოიღებს ასევე უნდა შექმნას რეპრესიული მანქანა.. მოსმენა, თვალთვალი, პოლიტიკური პოლიცია, დევნა, საპყრობილეები, კონცლაგერი და ზოგადად ძალადობა.. ასეთია იდეოლოგიის ბუნება ის თავის თავს ერთადერთ ჭეშმარიტებად მიიჩნევს,, ''მტრებს'' და ყველა განსხვავებულად მოაზროვნეს ვერ იტანს და სდევნის, ანადგურებს.. ასე იყო ყველგან და ასე იქნება აქაც.. ნებბისმიერ იდეოლოგიას მოწინააღმდეგეები ყოლია აცკლებლად და ცხოვრება მტრების ძიება დასჯაში იხარჯება ასეთ საზოგადოებებში.. ხილულ და უხილავ მტრებს უკვე დაეძებს საპატრიარქო და მუდმივად ახსენებენ ვიღაც მტრებს ..ეპისტოლეს თუ უსმენთ ბევრ აზრს მოისდმენთ მტერზე..

ეს ყველაფერი რომ არ მოხდეს ლიბერალ-დემოკრატიული წეს წყობილება არსებობს რომელსაც არ მიაჩია თავი ერთად ერთ ჭეშმარიტებად და სხვა ყველა იდეოლოგიას იტანს თუ ძალადობას არ ჩაიდენს.. ყვეელა იდეოლოგიები შეილება არსებობდეს საზოგადოების დონეზე, მაგრამ სახელმწიფო დე იდეოლოგიზირებული უნდა იყოს.. სახელმწიფოს მიზნები და გეგმები უნდა ჰქონდეს და არა იდეოლოგია

სიონიზმი კი სახელმწიფოს მოწყობის იდეოლოგია კი არა ებრაელთა შესაძლებლობების მოკრების და სახელმწიფოს შექმნის გეგმა იყო.. ისრაელი ლიბერალ-დემოკრატიაა და იქ ორთოდოქსებიც, ათეისტებიც, მემარცხენე ავოდაც, მემარჯვენე ლიკუდიც, შოვინისტური შაასიც და სხვებიც თანაცხოვრობენ.. არავინ არ იდევნება და მრავალფეროვანი საზოგადოებაა

ამ ხელისუფლების მომხრე კი მე არ ვარ და არც ის მომწონებია როგორ მოიქცნენ ომამდე ომი დროსაც და ომის მერეც

ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
14.07.2010 23:01
ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
14.07.2010 20:27

საპატრიარქო ცდილობს ჩაერიოს ყველგან, თქვენ ვერ ამჩნევთ? შემთხვევით არ ჰყვიროდა ერთოი ადამიანი: ''პატრიარქი პლენშია'' პოლიტიკოსები თვითონ რევენო--ამბობენ ხოლმე..ეგ პირიქით არის, საპატრიარქოს ჩამოყალიბებული აქვს ხედვა იმისა თუ როგორი უნდა იყოს საქართველო :: მონარქი, ელიტა ( გვარივნული, ოლიგარქიული, ინწილიგენტური) .ეკლესიის კონტროლით საზოგადოების ყველა სფროზე (განათლების სისტემაზე, მას მედიაზე, ეკონომიკაზე, საგარეო პოლიტიკაზე) საპატრიარქოს ცენზურით ( მას მედიაზე, გამომცემლობებზე, კულტურაზე ზოგადად) ეს ფაქტია.. ჯერ ვერ არის ეკლესია იმ გავლენის რომ ყველაფერი ეს ბოლომდე განახორცილოს, დღესდღეობით ნაწილობრივ ახერხებს.. მაგალითად ახევს ბიუჯეტიდან უკანონოდ ფულს, სკოლებშე მართლმადიდელობის სწავლებას მოითხოვს, ასევე უმაღლეს სასწავლებლებში და სკოლებში მოითხოვს სამლოცველოებს, ერევა ეკონომიკაში და არჩევს :ხორბლის რომელი ჯიში დაითესოს, ვენახების ფართობი რამდენი იყოს,რა გაიყიდოს და როგორ,ერევა ტელე გადაცემების შინაარსში, თეატრალური სპექტაკლების რეპერტუარში და სამხარვრო გალერეების გამოფენებს აფასებს.. დაასაჩუქრა მმკ--ს გლავარი და ჩხუბისთავი დეკანოზი დამშვენებული ჯვრით..საპატრიარქო პოლნი კატუშკაზე ჯერ ვერ მოქმედებს, მაგალითად მონარქიაზე უკან დაიხიეს და ბრძანეს: ''ჯერ ხალხი მზად არ არის'' (საკმარისად არ გამოშტერებულა ესე იგიო) .. ერთად ერთი გზა ამ ხალხმა რომ ბოლომდე ჩაიგდონ ეს ქვეყანა ხელში
რუსეთთან დაახლოვებაა.. აქ საჭიროა გავიხსენოთ რუსი იმპერიალისტი იდეოლოგების გამონათქვამები: ''ჩვენი ბუნებრივი მოკავშირე საქართველოში ეკლესიაა'' , პერევიდან გასვლა შემოსლა, ილია მეორეს მედვედევთან შეხვედრა და განცხადება : ''ბატონი მედვედევი არ არის ლტოლვილების დაბრუნების წინააღმდეგი'' და ბევრი სხვაც..კარგია 2008 წლის ომი რომ გაიხსენეთ და რატომ ჰქონდა ბორისოვს ასეთი მოწიწება ლია მეორესადმი? ალბათ მართლმადიდებელია არა? და ასე ერთმორწმუნედ ხოცა აქ ხალხი არა? რუსეთი არ ცდილობს აქ იდეოლოგიზირებული წესწყობილბა დამყარდეს? და ეს იდეოლოგია რომელი იქნება? მართლმადიდებლურ ეროვნულ--ნაციონალიტური ხომ არა? მერე დასავლეთი ზურგს არ შეგვაქცევს? მერე რუსეთთან მარტო არ დავრჩებით? მერე არ ჩაგვყლაპავს? მერე საპატრიარქო არ შეასრულებს თავის გეგმებს რომელიც აქ ჩამოვთვალე? არა? რა ვიცი რა ვიცი..

კითხვის დასმა არ არის საქმის გარჩევა, პირიქით კარგია ეგ ოღონდ ფორმას გააჩნია..'' ეშმაკები, პატრიარქს ეცემით'' ასეთები რომ არ იყოს უკეთესია..

ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
14.07.2010 20:27
კითხვის დასმასა და საქმის გარჩევას შორის დიიიდი სხვაობაა:):):)
რაც შეეხება ისრაელს, იქნებ გგონია რომ სიონიზმი არაფრიდან წარმოიშვა?! ჰერცლიმ სიზმარში ნახა და მეორე დღესვე კონგრესი შეკრიბა ბაზელში?! მიჰუ იეჰუდი?----რატომაა ეს კითხვა დღემდე დღის წესრიგში ისრაელისთვის?
პიროვნების ავტორიტეტს საზოგადოება განსაზღვრავს და ამ კითხვაზეც გაცემულია პასუხი. დასაჩუტი კარგა ხნის წინ დაიჩუტა...............................
როგორ ფიქრობ სახელმწიფოს იდეოკოგია არ სჭირდება? არ სჭირდება იმის განსაზღვრა საით მიჰყავს ქვეყანა და მისი მოსახლეობა, თუ ისაა უკეთესი დღევანდელი კონსტიტუცია ნაქსოვი ქუდივით ყველა მედროვეს რომ თავის თავზე აქვს მორგებული? რომელი დიდი სახელმწიფო არსებობს იდეოლოგიის გარეშე? თუ მაინცდამაინც უნდა იყვიროს ამ იდეოლოგიას ვატარებო? სეკულარიზმია ნახსენები , ჩამოვართვათ ეკლესიას მიწები და მერე საიდუმლი კომერციული ხელშეკრულებით მივყიდოთ X ინვესტორს, რომელსაც კარგა ხანს ვერ ამოვხსნით? ან როდის იყო ქართული ეკლესია განათლების წინააღმდეგი, ?მაშ ვინ იყვნენ--მარტვირ ქართველი, გრიგოლ ხანძთელი,არსენ საფარელი, ექვთიმე მთაწმინდელი, არსენ იყალთოელი და სხვანი და სხვანი?
როცა სახელმწიფო აპარატი მოშლილია, 2008წლის აგვისტოში რაც იყო, როცა მოხელეები ჯერ გაქრნენ, მერე კი მძღოლებად დაუჯდნენ რუსებს, საპატრიარქო რომ არა, ვის გაახსენდებოდა დაღუპულთა ნეშტები?

ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
14.07.2010 11:24
ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
14.07.2010 00:40
კითხვის დასმა საქმის გარჩევა გგონია?!:):):)
სეკულარიზმზე ვსაუბრობო ამბობ. გინდა თქვა , რომ განათლების სისტემა, ხელოვნება ან მეცნიერება ეკლესიის გავლენის სფეროა და ემორჩილება მას? რაღაც არ მგონია......
თუ იმ მიწების პრობლემაა, რომლებიც ეკლესიას გადაეცა, ალბათ გირჩევნია მათი პრივატიზება მოხდეს ; საიდუმლო კომერციული ხელსეკრულების" საფუძველზე, რომ ვერც ის გაიგოს ვერავინ თუ რა პირობები იქნება ჩადებული?! ნურც სახელმწიფოს მართვაში ჩარევას გავაბუქებთ. იქნებ მიპასუხო---პატრიარქი და ეკლესია რომ არა, ვინ აიღებდა იმ დაღუპულთა გადმოსვენებას, რომლებიც 2008წლის მოვლენების დროს დაიღუპნენ. იქნებ ის სახელმწიფო მოხელეები, რომლებიც ჯერ ბოდიში და ქვეშჩასვრილნი გარბოდნენ მანქანის საბარგულებში დამალულნი და არათუ დაღუპულებს, არამედ მთელ რეგიონის მოსახლეობას უპატრონოდ ტოვებდნენ. მერე კი რუს გენერლებს პირად მძღოლებად ემსახურებოდნენ. და გინდა თქვა , რომ ასეთი ხელისუფლის საქმეში არავინ უნდა ჩაერიოს?! იდეოლოგიაში არ იგულისხმება ეკლესიური იდეოლოგია და ეკლესიის გავლენა ხელისუფლებაზე. ისრაელი მოიყვანე მაგალითად----იქნებ მითხრა რა არის სიონიზმი?! იქნებ ისიც მითხრა ვინ იყვნენ--ჰერცლი, მოშე ჰესი, პინსკერი, ვაიცმანი?! და გინდა მითხრა რელიგიას არანეირი გავლენა არ მოუხდენია ისრაელი სახელმწიფოზე ?:):)
ნუ მიხატავ ეკლესიას ბუად, განათლებისა და მეცნიერების მტრად. რაც შეეხება საჩუქრებს მიძღვნილს ხელისუფლებისგან, იქნებ ჯერ ხელისუფალთ კითხო-----რატომ? და პასუხისმგებლობაც რომ მოგეკითხა იგივე ხელისუფალთათვის ცუდი არ იქნებოდა..............

ავტორი: შალვა ნათელაშვილი საიდან გვწერთ: დუშეთი
14.07.2010 01:00
ავტორი: lasha1974 საიდან გვწერთ: Geo
---------------
ძლივს გამოჩნდი საღი აზრის მქონე ადამიანი. ერთ მხარეს მმკ-ს წევრები, მეორე მხარეს ადამიანები რომლებსაც სიტყვა პატრიოტიზმზე და სამშობლოზე კრუნჩხვები ემართებათ.

ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
14.07.2010 00:40
ავტორი: ანონიმი
13.07.2010 21:57

მეტი დაკვირვებიტ წაიკითხე რაც დავწერე და მიპასუხე სად ვეხები რელიგიას? როდის ვთქვი რამე სამების არსზე ან ქრისტეს ადამიანური და ღვთიური საწყოსების ბუნებაზე . რელიგიაზე კი არა პოლიტიკაზე ვსაუბრობ, გასაგებია? სახელმწიფოს მოწყობაზე, სეკულარიზმზე, რა არის აქ ძნელად გასაგბი? ეკლესია და მისი მეთაური არ უნდა ჩაერიოს სახელმწიფოს საქმეებში და თუ ერევა და ამის უფლებას მიიტაცებს პასუხისმგებლობაც უდა ჰქონდეს, გასაგება? არ არსებობს უფლება პასუხმგებლობის გარეშე. თუ მღვდელი სატელევიზიო გადაცემა ''სამოთხის ვაშლებიში'' ამბობს რ ომ :ილია მეორემ ქარიშხალი შეაჩერა შენ თუ გნებავს დაიჯერე ეს სისულელე, მაგრამ მარაზმი სახელმწიფო რაგნის ვერ გახდება და ქვეყანა ამ ზღაპრების საფუძხველზე ვერ იარსებს.. ჩემი და სხვისი გემოვნებით არ უნდა მოეწყოს ქვეყანა ნიშნავს რომ:შენ რაც გინდა ის გწამდეს, ეს შენი პირადი საქმეა სახელმწიფო კი კონსტიტუციის საფუძველლზე არსებობს და დე იდეოლოგიზირებულია.. რწმენა და იდეოლოგიები პირად სივრცეში, სახელმწიფო ინტიტუტები იდეოლოგიისგან თავისუფალი უნდა იყოს და მიდგომა ყველას მიმართ თანაბრად ერთმაირი უნდა უყოს.. მაგალითად განათლების სისტემა ადამიენებს მეცნიერულ და პროფესიულ ცოდნას უნდა აძლევდეს და არ იდეოლოგიით მოძღვრავდეს, გასაგებია? ეს მე არ მომიგონია დიდი ხანია მასე
ვითაებიან ყველაზე განვითარებული ქვეყნები.. ეს მინდა მე..

ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
13.07.2010 21:28

პირველ რიგში ტონი შეცვალე და საქმის გარჩევის მაგვრად იკამათე.. ''სამეფო ოჯახის'' შეყრა გაყრები და აღებ მიცემები მე კი არა მთელმა საქართველომ ნახა, ქორწილით, მანამდე ნიშნობებით, გაყრით და ილია მეორესაც არა ერთხელ უთქვამს მონარქია რომ უნდა.. ეს რა საიდუმლოა? აბა რეგენტი ვინ იქნებოდა? გრანდიოზა? პატრიარქის ავტორიტეტი არ მაწუხებს, ვიცი მაგ ავტორიტეტების ფასი ბევრი მინახავს გაბერილი და დაჩუტული ხელოვნურდ.. თბილისის ომის შემდეგ ბატონი ილიას დახეული სურათებიც მინახავს და საპატრიარქოში ხუთჯვრიანი დროშის ვითომ გასარეცხად ჩამოხსნაც მას მერე რაც გურამ შარაძემ დროშა მასონურად გმოაცხადა.. ვითომ მეორე დროშა არ ქონდათ და გასარეცხი გაუხდათ ის ერთად ერთი ალამი..
ათეისტების აშენებულია ისრაელი ,თანამედრივე ისარაელის დამფუძნებლები სოციალისტები და ათეისტები იყვნენ და საერთოდ რენესანსის ხანიდან დთემდე კაცობრიობა იმიტომ ვითარდება რომ ეკლესიის გავლენა მცირდება და მეცნიერული პრინციპების გავლენა იზრდება.. აი ეს ინტერნეტი რომ გაქვს ესეც რელიგიის გავლენის შემცირების შდედეგია, ხომ კარგია რომ შეგიძლია ნებისმიერი რამე რუმე დაწერო?

ავტორი: kako საიდან გვწერთ: komuna
14.07.2010 00:02
ამ ქვეყანაში ხო ვერ გაიგებ ვინ მემარცხენე ვინ მემარჯვენე :) ძლივს გამოჩნდა კაცი "აი კაცი იგი" :))) ყოველთვის სიამოვნებით ვკითხულობ. უფ რა კაი გადაცემა იყო ტროცკიზე წითელ ზონაში :) უფრო ხშირად გამოჩნდით რა.

ავტორი: ანონიმი
13.07.2010 21:57
ავტორი: გია მარ საიდან გვწერთ: გორი
13.07.2010 20:20
ხვა რამე არ ვიცი მე.. რელიგიური მრწამსი თქვენთვის დაიტოვეთ თუ ასეთი გაქვთ.. ყველა დავეტევით ამ ქვეყანაში.. ქვეყანა ვერც თქვენი და ვერც ჩემი გემოვნებით ვერ მოეწყობა და მე სულ არ მაინტერესებს თქვენი რწმენის ზომა წონა.. თქვენც ნუ დაინტერესდებით სხვოისით..
....................................................................................................................
იქნებ მითხრა ვისი გემოვნებით უნდა მოეწყოს? ისევ სხვას უნდა ეხვეწო--მიშველეო?! რუსეთმა საქართველოს სამეფოს გაუქმების გადაწყვეტილება მაშინ მიიღო, როდესც ნახა, რომ ქვეყანაში არავინ იყო დარჩენილი ვინც რაიმე ინიციატივას აიღებდა თავის-თავზე. ერეკლე მეორის ვაჟი გიორგი, მაშინდელი მეფე, მეტსახელად :ზაქიჭამია", რუსეთს სთხოვდა მისთვის და მისი გარემოცვისთვის ხელფასები დაენიშნათ. ხომ ვერ მეტყვი, ასეთ მომენტს ვინ გაუშვებდა ხელიდან?!
რომ წერ, არ ვიციო, მრწამსი თქვენთვის დაიტოვეთო, ჩვენს გემოზე არ მოეწყობაო და არ მაინტერესებს არავის მრწამსიო, აბა რას შემოვარდი ბაში_აჩუკივით პრეტენზიებით პატრიარქზე და რელიგიაზე? თუ არც რწმენა გაგაჩნია, არც ის გინდა, რომ შენი რაიმე პატარა სურვილი მაინც იყოს ჩადებული ქვეყნის საქმეში, მაშინ მითხარი----რა გინდა?
პრობლემა არც მოსკოვშია, არც ვაშინგტონში , არც ჰანოიში და არც მოგადიშოში, იმათ თავის პრობლემებს მიხედონ. პრობლემები ჩვენშია, ჩვენში. არ ვიცი, არ მინდაო და მაინც პრეტენზია გაქვს. რაზე, ვისთან, რისთვის?! მოდი ჯერ მოფიქრე და მერე აგვიხსენი...................

ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: tbilisi
13.07.2010 21:28
ვტორი: გია მარ საიდან გვწერთ: გორ-ს
ბანშვი რ დაბადებულიყო და ეშმაკნი სახელს არქმევდნენო:):):):)
ვისი ან რისი რეგენტი?! ან ბავშვი სადაა, ან სამეფო ოჯახი?
მოდი გაანებე რელიგიაზე და რწმენაზე საუბარს თავი, რადან აღიარებ, რომ არ გაგაჩნია. ვინ როდის დაგავალდებულა რაიმე რელიგიურით? რა თემაც არ უნდა იყოს, მაშინვე ეკლესიას და პატრიარქს ეცემით. იქნებ ერთი სახელმწიფო მაინც დამისახელო , რომელიც იდეოლოგიის და რელიგიის გარეშე იქნა აღშენებული?!
რით ვერ მოინელეთ ის, რომ ეკლესიას და პატრიარქს დიდი ავტორიტეტი გააჩნია ქვეყანაში და არა მარტო აქ?! ასე იყო და ასე იქნება, ტყუილად ნუ აიშლით ნერვებს. ურწმუნოებისა და ათეისტების შექმნილი ქვეყნად ღირებული არაფერი არსებობს და ვერც იარსებებს, ყველაფერს რწმენა სჭირდება, რწმენა...........

ავტორი: გია მარ საიდან გვწერთ: გორი
13.07.2010 20:20
ავტორი: karaoke საიდან გვწერთ: Athens
13.07.2010 19:31

პრობლემა მოსკოვშია ამხანაგო კარაოკე.. არის ასეთი ცუდი ბიჭი ვოვა ჰქვია სახელად და კასპელია წარმოშობით, ეხლა რუსეთის იმპერატორად მუშაობს და ამ ჩვენ ილია მეორეს თვალი არ გაექცეს ვოვას რუსეთისკენ, მანდ დევს პრობლემა.. რატომ იცი? თუ საქართველო სრულფასოვან სახელმწიფოდ ჩამოყალიბდა სასულიერო და საერო ხელისუფლებ გაიყოფა და ყველაფერი თავის ადგილზე დალაგდება.. მართლმადიდებლობა რელიგია იქნება და არა სახელმწიფო და სავალდებულო იდეოლოგია .. სამწუხაროდ ბატონ ილიას იდეოლოგიად უნდა აქციოს რელიგია რაღაც მეფე გამოიგონა და ერთი გვარის ადამიანებს ბაჭიებივით აჯვარებენ რომ მეფე შობონ და სანამ ის ბაღანა გაიზრდება მანამდე ილია იქნება რეგენტი, ანუ მეფის მოვალეობის შამსურულებელი... მაააშ

ავტორი: ანონიმი
13.07.2010 11:58
ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
12.07.2010 18:48
დაპირისპირება საერო და სასულიერო ხელისუფლებას შორის გარდაუვალია თუ ასეთი მდგომრეობა იქნება..
......................................................................................
დაპირისპირება ხელისუფლებებს შორის კი არა, რწმენასა და ურწმუნოებას შორის მიმდინარეობს და ნურავის ექნება იმედი, რომ ეს სხვა რამეში გადაიზრდება.

სხვა რამე არ ვიცი მე.. რელიგიური მრწამსი თქვენთვის დაიტოვეთ თუ ასეთი გაქვთ.. ყველა დავეტევით ამ ქვეყანაში.. ქვეყანა ვერც თქვენი და ვერც ჩემი გემოვნებით ვერ მოეწყობა და მე სულ არ მაინტერესებს თქვენი რწმენის ზომა წონა.. თქვენც ნუ დაინტერესდებით სხვოისით..

ავტორი: karaoke საიდან გვწერთ: Athens
13.07.2010 19:59
http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

აი ჯიშის დისტრიბუციის მიხედვით ევრაზიის რუკა.

ავტორი: karaoke საიდან გვწერთ: Athens
13.07.2010 19:31
ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
12.07.2010 18:48

ნებისმიერ პრეზიდენტს არ მოეწონება რომ თვითონ არ არის მართველი ამ ქვეყნის.. ილია მეორე გავლენით პირველი კაცია ქვეყანაში და ამ თავის გავლერნას კარგად იყენებს და ცხვირს ჰყოპფს ყველგან

------------------------------
და შენ რა გაწუხებს ? პირველ პირს ხო ირჩევენ?
შენ ვინც აირჩიე ის რო სხვას არ აერჩია ხო ვერ იქნებოდა პრეზიდენტი? რატო წუხარ იმაზე რო პრეზიდენტი პირველი პირი არაა ფაქტიურად.?
თუ არაა ესეიგი ასეცაა საჭირო. პირველ პირს ხალხი ირჩევს .
ყველა მომენტში ყველა წამს და არა არცევნეის დღეს...
სადაა პრობლემა?

ავტორი: lasha1974 საიდან გვწერთ: Geo
13.07.2010 12:03
დავიწყებ იმით რომ ნაციონალიზმი სულაც არაა ცუდი!!! ეს ძალინ ხშირად "ერევათ" ე.წ. ნაციზმში, და თან განსაკუთრებით "ევროგანათლებულბს", ის რომ საკუთარი ერი და სამშობლო, საკუთარი ქვეყანა გიყვარდეს ცუდიაა???? ეგაა ნაციონალიზმი - ეროვნულობა და სხვა არაფერი!!!! ნაციონალიზმი და ეროვნულობა არ ნიშნავს რომ გძულს სხვა ერის წარმომადგენელი.
რაც შეეხება ამ პოსტს, ეს ერთერთი "ევროგანათლებულის" აზრია საქართველოზე და ჩემთვის როგორც ცივილური ადამიანისათვის, სხვისი (თუნდაც განსხვავებული) აზრი ასატანია. უბრალოდ ვერ გამიგია რატო უნდა ექწეროს დიდების მემრიალზე საქართველოს ოკუპანტი რუსი გენერლებისსახელები, ან ჯარისკაცების, ან მათი დაქირავებული კაზაკებისა და ათასი მამაძაღლის!!! ის რომ ეს მონუმენტი აფხაზებს შესაძლოა აფხაზებს გააღიზიანებს ჩემთვის გაუგებარია, ეს არის საქართველოს სახელმწიფოოს ერთიანობისათვის მებრძოლთა მონუმენტი და ვინც ამ საქმეს სეეწირა მათი სახელებია ამოტვიფრული და სხვათაშორის თუ ჩამობრძანდებით ბატონო გიორგი მანდ ბევრ არაქართულ გვარს იპოვით!!!
ისტორიის ცოდნას და არცოდნას რაც სეეხება - თქვენ ამით ნამდვილად ვერ დაიკვეხნით და სწორედ თქვენნაირებსითვის იქმნება ახალი სახელმძღვანელო, რუსეთ საქართველოს ურთიერთობებზე მე-19-21-ე საუკუნეებში, როცა წერთ რომ საქართველოს ოკუპაცია 1921 წელს ბევრ ქართველს უნდოდაო, რამდენი იყო ეს ბევრი თქვენი აზრით???? 1000 თუ 2000???? იქნებ 10000????
სხვა დანარჩენს რა ვუყოთ??? (ბოლშევიკებმა რაც უყვეს ვიცით) იქნებ თქვენეული ვერსიაც მოგვესმინა??????
გამსახურდია და სააკაშვილი თუ თქვენი კლასიფიკაციით ეთნოცენტრისტული ნაციონალისტები არიან (ძალიანაც კარგი ჩემთვის და ქართველებისათვის) - თქვენი სტატია რა არის საინტერესოა?????? მსოფლიო მოქალაქის ნაკვესიაა????
P.S. ის მაინც სად იპოვეთ და ნახეთ თბილისში ბაზრებიდან თათრები გაყარესო ?????? :D:D:D

ავტორი: aqauri საიდან გვწერთ: saaqaodan
13.07.2010 12:02
ავტორი: xalibi საიდან გვწერთ: Tbilisi
მაინტერესებს, რატომ მიმდინარეობს ასე აქტიურად თითქმის ყველგან ეკლესიის წინააღმდეგ ბრძოლა?!

ეკლესიის წინააღმდეგ ბრძოლა სად დაინახეთ? ვინ ებრძვის ეკლესიას? საერთოდ, რატომ არის ქვეყანაში პანიკა, რომ ვიღაცა ებრძვის ეკლესიას? სად იყვნენ ეს პანიკიორები, როცა მართლა ებრძოდნენ ეკლესიას? არც ისე დიდი ხნის წინ, რომელიც ბევრს უნდა ახსოვდეს, ელექტროენერგიის ფასი ეკლესიისთვის ოთხჯერ უფრო მაღალიიყო, ვიდრე მოსახლეობისთვის და სასულიერო პირები მართლა სულს ღაფავდნენ გაჭირვებისაგან. ახლა საკმარისია თითი დაადონ და ყველაფერი მაგათია. ებრძვიან კი არა, ხელის გულზე ატარებენ და კულტი შექმნეს. ეკლესიასთან ბრძოლა საჭირო არ არის, მაგრამ აუცილებელია მღვდლების (და არა "მამაოების", ნუთუ თვითონ არ ეთაკილებათ ეს კომიკური სიტყვა. "გუდვილში" ვნახე "მამაოს პური" :))კრიტიკა იმის გამო, რომ თავზე უნდათ, რომ წამოგვასხდნენ, გვიკარნახონ, როგორ ვიფიქროთ, რა წავიკითხოთ და საერთოდ, როგორ ვიცხოვროთ. ჩვენ ეს ერთხელ უკვე გამოვიარეთ და აღარ მინდა ვინმეს დიქტატი. საერთოდ, ყველაზე დიდი ძალადობა ადანმიანის გონებაზე, აზროვნებაზე ძალადობაა.
გიორგი მაისურაძეს ბევრი კარგი მომენტი აქვს თავის მსჯელობაში, სავსებით ვემხრობი, მაგალითად, მის ბოლო აბზაცს "ტრადიციების" შესახებ. მართლაც, ყველა ამ ტრადიციებსა და მათი დაკარგვის საფრთხეზე საუბრობს, მაგრამ როცა ეკითხები, ერთი ტრადიცია მაინც დამისახელე, რომელსაც გაქრობის საფრთხე ემუქრება, კაციშვილს არაფრის თქმა არ შეუძლია. ამას წინათ ერთმა მითხრა, კაცობა და ქალობაო (?).
ერთადერთი, რასაც ვუსურვებდი ავტორს, რომ ოდნავ ნაკლებად კატეგორიული და თავმომწონე ტონით წეროს. ბოდიში, მაგრამ ასე მომეჩვენა.

ავტორი: ანონიმი
13.07.2010 11:58
ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
12.07.2010 18:48
დაპირისპირება საერო და სასულიერო ხელისუფლებას შორის გარდაუვალია თუ ასეთი მდგომრეობა იქნება..
......................................................................................
დაპირისპირება ხელისუფლებებს შორის კი არა, რწმენასა და ურწმუნოებას შორის მიმდინარეობს და ნურავის ექნება იმედი, რომ ეს სხვა რამეში გადაიზრდება.

ავტორი: გიორგი მაისურაძე საიდან გვწერთ: ბერლინი
12.07.2010 23:35
გმადლობთ გამოხმაურებებისათვის. ვცდილობ თვით შეურაცხმყოფელ კომენტარებსაც კი პოზიტიურად შევხედო. :)

ავტორი: გია მარიამიძე საიდან გვწერთ: გორი
12.07.2010 18:48
ვინც არ უნდა იყოს საქართველოს პრეზიდენტი, ძაააააალიან მართლმადიდებელი, რამდენიმე ტონა სანთელი რომ ქონდეს დანთებული, კაბინეტში ოთხივე კედელი ხატებით მორთულ-დართული, ნამარხი და სამარხვო ტორტებით ნაკვები, ლოცვებისგან მუხლებზე ''მაზოლებით'', საქართველოს ყველა რაიონში რომ თითო ეკლესია ჰქონდეს აშენებული და ყველა მღვდელისთვის საჩუქრებით სავსე ჯიპები ჰქონდეს ნაჩუქარი.. კაროჩე სუპერ პუპერ მართლმედიდებელი რომ გახდეს პრეზიდენტი ბოლო გენამდე ქართველი და ეროვნული ჯიშ ჯილგით მაინც დაებასდება ერთი მარტივი კითხვა: ამ ქვეყანაში ვინ არის პირველი პირი? ფაქტიურად ვინ არის, არა ქ აღალდზე--კანონით. ნებისმიერ პრეზიდენტს არ მოეწონება რომ თვითონ არ არის მართველი ამ ქვეყნის.. ილია მეორე გავლენით პირველი კაცია ქვეყანაში და ამ თავის გავლერნას კარგად იყენებს და ცხვირს ჰყოპფს ყველგან.. ქართველი ქართველს როგორ უნდა მოიესალმოს--აქედან დაწყებული რა უნდა დაითესოს მინდვრებზე და მასწავლებლებმა რა ნიშნები დაუწერონ ბავშვებს, ამით დამთავრებული.. მოკლედ ბელადია ეს ადამიაი და პიროვნების კულტიც გვაქვს უკვე. როგორც ინწილიგენტმა ჩხეიძემ ბრძანა:'' ილია მეორე ყველაფრის მცოდნეა და ყველა მასზე ვიღებთ სწორეას და მას ვბაძავთ'';;;

დაპირისპირება საერო და სასულიერო ხელისუფლებას შორის გარდაუვალია თუ ასეთი მდგომრეობა იქნება..

''ჟიზნ სტანოვიტსა ვსიო ლუტშე ჟიზნ სტანოვიტსა ვესელეე''
კომენტარები: გვერდი გვერდების რაოდენობა 2

თქვენი პუბლიკაციები

ძვირფასო მეგობრებო,

რადიო თავისუფლების ვებსაიტზე შეიქმნა ახალი რუბრიკა „თავისუფალი სივრცე“, რომელშიც შეგიძლიათ საკუთარი ბლოგებისა და პუბლიცისტური სტატიების გამოქვეყნება.

ტექსტი არ უნდა აღემატებოდეს 700 სიტყვას.

რედაქცია იტოვებს უფლებას, თავისი შეხედულებისამებრ შეარჩიოს ტექსტები გამოსაქვეყნებლად. ავტორებს ვთხოვთ, გაითვალისწინონ რადიო თავისუფლების სარედაქციო პოლიტიკა, რომელსაც შეგიძლიათ გაეცნოთ განყოფილებაში „ფორუმის წესები“.

ტექსტები ქვეყნდება უცვლელად, რედაქტირების გარეშე.

მასალები მოგვაწოდეთ მისამართზე: tavisupleba@rferl.org
(subject-ში ჩაწერეთ „თავისუფალი სივრცე“)

ყველაზე პოპულარული