ინტერვიუ ეკა ბესელიასთან

“რადიო თავისუფლების“ სტუმარია საქართველოს პარლამენტის წევრი, პარტია „სამართლიანობის“ თავმჯდომარე ეკა ბესელია. მას გიორგი გვახარია ესაუბრება.

გიორგი გვახარია: ნაციონალური მოძრაობის წევრმა თინა ბოკუჩავამ შეაფასა თქვენი გამოსვლა ანტისაოკუპაციო მიტინგზე 23 ივლისს და გაიხსენა, რომ თქვენ იყავით ავტორი დადგენილებისა, რომლითაც 2012 წელს პატიმრობიდან გაათავისუფლეს რუსეთის სასარგებლოდ ჯაშუშობაში ბრალდებული პირები. ვინ იყო ეს ხალხი? რატომ არ იყო ეს სია გამჭვირვალე?

ეკა ბესელია: ამ აქციაზე როცა მივედი, ვიცოდი, რომ ამას მოჰყვებოდა კრიტიკა და ათასგვარი ინსინუაციები. მაგრამ მე არა ვარ მშიშარა ქალი და, მგონი, ეს ბევრჯერ დავამტკიცე... როცა საჯარო პირი ხარ, პოლიტიკაში ხარ და კითხვები არსებობს, არ უნდა მოერიდო და უნდა მიხვიდე ყველგან. მე მივალ ყველგან და ვილაპარაკებ იმას, რაც ჩემი გადასახედიდან მგონია, რომ არის სიმართლე. რაც შეეხება იმ სიას, დღესაც რომ ვიღებდე გადაწყვეტილებას, ერთი წამით არ დავფიქრდებოდი. სხვათა შორის, მაშინ იმ სიის გამო პარლამენტის მანდატს ვტოვებდი. ეს იყო ღია, გამჭვირვალე პროცესი. უბრალოდ, დროში შეზღუდული ვიყავით და პროცესი დაჩქარდა. ეს ის დროა, როცა ციხის კადრები გამოქვეყნდა. ციხე გმინავდა მაშინ. დაინგრეოდა ყველაფერი, ეს პროცესი რომ დიდხანს გაგრძელებულიყო. წლის ბოლომდე პარლამენტს უნდა მიეღო გადაწყვეტილება - ასეთი იყო პოლიტიკური შეთანხმება... არადა, იცით, ვინ იყვნენ ის ადამიანები? მაგალითად, იყვნენ საქართველოს ტერიტორიული მთლიანობისთვის მებრძოლები რუსეთის წინააღმდეგ ომში. ჯაშუში დაარქვეს ადამიანებს, რომლებიც რუსეთს, ოკუპანტს, აგვისტოს ომში ებრძოდნენ.

გიორგი გვახარია: ანუ ამ სიაში შეცდომა არ ყოფილა? დღესაც ასე თვლით?

ეკა ბესელია: შეცდომა ერთადერთი ის იყო, რომ ყველა ვერ მოხვდა, ვინც უნდა მოხვედრილიყო, მაგრამ არც ერთი არ იყო ის, ვინც არ უნდა ყოფილიყო ამ სიაში.

გიორგი გვახარია: და რატომ დააბრალეს მათ ჯაშუშობა?

ეკა ბესელია: იმიტომ რომ 2008 წელს დაიწყეს დეზერტირობის ბრალდებით ჯარისკაცების დაპატიმრება... სჭირდებოდათ განტევების ვაცები ომის მძიმე შედეგების გამო, განტევების ვაცები, ვისზეც შეიწმენდდნენ ხელს. ეს იყო ყველაზე უღირსი საქციელი. მე მაშინ ვიცავდი ჯარისკაცებს, მათი ადვოკატი ვიყავი.

გიორგი გვახარია: სხვათა შორის, უნდა გაგაწყვეტინოთ. თქვენ „რუსთავი 2“-ის საქმეზეც გამოხატეთ თქვენი პოზიცია. თქვენ იმხანად ირაკლი ოქრუაშვილის ადვოკატიც იყავით. ანუ „რუსთავი 2“-ის საქმეში კარგად ხართ ჩახედული, მაგრამ ბოლომდე ყველაფრის თქმას არ აპირებთ?

ეკა ბესელია: 2007 წელს, როცა დააპატიმრეს ოქრუაშვილი, მე მისი ადვოკატი ვიყავი.

გიორგი გვახარია: სიმართლეს ჰყვება დღეს ოქრუაშვილი „რუსთავი 2“-ზე?

ეკა ბესელია: სიმართლეს ჰყვება, მაგრამ ეს ხომ საშინელებაა. ჰყვება, რომ დანაშაულს სჩადიოდნენ. უბრალოდ, ხანდაზმულია და იმიტომ ჰყვება ამ ყველაფერს. ამას რომ გაიაზრებ, რომ ოფიციალური რეკეტი ხდებოდა სახელმწიფოსი... ეს ხომ საშინელებაა. წილები მიჰქონდათ-მოჰქონდათ, შავი ფულით ყიდულობდნენ, რაც უნდოდათ და ტელევიზიის უკან თვითონ იდგა. მერე როგორ წაართვეს. მე ეს ისტორია ვიცი, რადგან მაშინ ქიბარ ხალვაშსაც ვიცნობდი და საჩივრები რომ შეიტანა პროკურატურაში, ადეიშვილის პერიოდში, მახსოვს. მეც კი კონსულტაციებს ვუწევდი, როცა ამ საჩივრებს წერდა. მის უკან რომ ოქრუაშვილი იდგა, ესეც ცნობილი ფაქტია. ამ ყველაფერს რომ არა აქვს სუფთა იტორია, ეს ხომ ფაქტია. არც შემდეგ არა აქვს სუფთა ისტორია და დღეს რაც ხდება, არც ამას.

გიორგი გვახარია: გამოდის, რომ ეს დავა არ დასრულებულა.

ეკა ბესელია: და არც დასრულდება.

გიორგი გვახარია: სანამ ივანიშვილი თავის სიტყვას არ იტყვის?

ეკა ბესელია: ჰოდა, მერეც. ამ ტელევიზიის ბედისწერაა, რომ ხელისუფლების ცვლილებასთან ერთად, ყველას აქვს სურვილი, რომ აკონტროლოს მედია.

გიორგი გვახარია: ივანიშვილი შემთხვევით არ ვახსენე. ისეთი შთაბეჭდილება რჩებოდა, რომ ბოლო დროს თქვენ შეგნებულად გადაგქონდათ აქცენტი მის გარემოცვაზე, მაგრამ თითქმის არასდროს ახსენებდით მას. ასეთი აზრიც გამოითქვა, ეკა ბესელია ხიდებს არ წვავსო.

ეკა ბესელია: მე მაქვს ასეთი პრინციპი. მე ოქრუაშვილის ადვოკატი ვიყავი, მას ვიცავდი, თუმცა მისი პოზიციები არ იყო ჩემთვის მისაღები, მაგრამ ის არასდროს გამიკრიტიკებია. რადგან ადვოკატებსაც აქვთ თავიანთი ეთიკური სტანდარტები: ვისაც იცავ, იმის წინააღმდეგ გამოსვლა ითვლება არაეთიკურ ქცევად. ბევრ ინფორმაციას ფლობ და სანდოობა შენარჩუნებული უნდა გქონდეს, როგორც ადვოკატს. რატომ არ ვასახელებ ივანიშვილს? იმიტომ რომ ივანიშვილთან ურთიერთობა დავიწყე როგორც მისმა ადვოკატმა. პირველი ჩვენი შეხვედრა დაიწყო მაშინ, როცა მას მოქალაქეობა ჩამოართვეს. არ შემიძლია ჩემი შინაგანი ეთიკის გამო ყველაფერს ხაზი გადავუსვა, მიუხედავად იმისა, რომ მასზე ძალიან გაბრაზებული ვარ. „ქართული ოცნებიდან“, პარტიიდან, რომელიც მან დააფუძნა და მეც დავაფუძნე, მხოლოდ იმიტომ წამოვედი, რომ ჩემი და მისი პოზიციები არ ემთხვეოდა ერთმანეთს და არა ჩემი და ვინმე ზარდიაშვილის. არარაობაა და არ მაინტერესებს ეს ადამიანი. ჩვენ ვერ დავინახეთ ერთნაირად ხვალინდელი დღე. ის რასაც სამართლიანობას ეძახის, მე უსამართლობა მგონია.

გიორგი გვახარია: მოსამართლეთა სია გაქვთ მხედველობაში?

ეკა ბესელია: არამხოლოდ. სია იყო იმ ხედვის ნაწილი, იმ ფილოსოფიის ნაწილი, რაც მოხდა მერე. ის ჯალათი მოსამართლეები დღეს ჩადგნენ ახალ სამსახურში. ეს ფილოსოფია თავდაყირა აყენებს სამართლიანობის იდეას... ეს მოსამართლეები თავის დროზე სამართლის სადარაჯოზე რომ ყოფილიყვნენ, ის რეჟიმი არ იქნებოდა ასეთი სასტიკი. მსახურნი იყვნენ და არ მინდა ის მსახური ჩვენი ხელისუფლების მსახური გახდეს.

გიორგი გვახარია: და ამის მერე, შეიძლება ითქვას, დაიწყო თქვენი დაშანტაჟება.

ეკა ბესელია: კი. აბა, რატომ გაავრცელეს ეს ჩანაწერები.

გიორგი გვახარია: 19 პირია პასუხისგებაში მიცემული ამ საქმეში. არ ვიცი, იურიდიულად როგორ ხდება, მაგრამ შეგიძლიათ თუ არა ჩაერიოთ ამ საქმეში? მათ შორის უმრავლესობა ხომ სულ ახალგაზრდაა! იმასაც ხომ აღიარებენ, რომ შეცდომა მოუვიდათ...

ეკა ბესელია: ახლაც მაქვს მათ მიმართ თანაგრძნობა, მიუხედავად იმისა, რომ მათ დანაშაული ჩაიდინეს. ჩემი პოზიცია იყო განმსაზღვრელი, როცა მათ აღკვეთის ღონისძიება შეეცვალათ და ყველა არის გარეთ.

გიორგი გვახარია: ყველა?

ეკა ბესელია: ყველა. მგონი, ერთი ადამიანის გარდა. ჩემი პოზიცია იყო, რომ ჩემთვის არაა საინტერესო, ციხეში წავიდნენ ახალგაზრდები. არ მინდა მე ამ ტვირთით სიარული. მე ვთქვი, რომ მაინტერესებს დამკვეთი, პირველი წყარო. ვინ გადაწყვიტა, რომ ასე უნდა მებრძოლოს.

გიორგი გვახარია: რუსეთის მოქალაქეაო. საიდან ჩაუვარდა რუსეთის მოქალაქეს ეს ჩანაწერი?

ეკა ბესელია: ეს ქალბატონი დამიკავშირდა გუშინ. ვუთხარი, რომ შეეხმიანოს ოფიციალურ საგამომძიებლო ორგანოებს, მე ნუ მირეკავს. ამბობს, რომ მას აბრალებენ და არაფერ შუაში არ არის. ეს გამოძიებამ გაარკვიოს. ერთი რამ კი ზუსტად ვიცი: ვისზეც გამოაცხადეს, რომ სომხეთის ციხეშია და არის პირველწყარო, ის პირველწყარო არ არის. ის უკანონო ჩანაწერი გავრცელდა მანამ, სანამ მან ციხეში ის ჩანაწერი ატვირთა. ფაქტი ისაა, რომ დაემთხვა კონფლიქტს ეს ამბავი. არ მჯერა, რომ შემთხვევით დაემთხვა. და მე გამაფრთხილეს, მითხრეს, რომ ვერ დაგიცავთო. მე ვუთხარი, რომ დასაცავი არაფერი მჭირდა.

გიორგი გვახარია: თქვენი ყოფილი თანაპარტიელები ამბობენ, ამით პოლიტიკურ ქულებს იწერსო.

ეკა ბესელია: დამეთანხმებით, ალბათ, რომ ესაა ავადმყოფური აზროვნება.

გიორგი გვახარია: მაგრამ თქვენ იქით ბრალს გდებენ. ანრი ოხანაშვილი ამბობს, ეთიკის საბჭომ უნდა განიხილოს ბესელიას საქციელიო. და ამატებს, ქუჩაში რომ გავიაროთ და ვიკითხოთ, ვინ არის ბესელია, გეტყვიან, რომ ერთ-ერთი ყველაზე კორუმპირებული ადამიანიაო.

ეკა ბესელია: გავიაროთ მერე. მზად ვარ. ნებისმიერი ადგილი შეარჩიოს...

გიორგი გვახარია: რომელ კორუფციაზე საუბრობენ?

ეკა ბესელია: არ არსებობს კონკრეტიკა... აი, მე კი, პირიქით, საჯაროდ დავადანაშაულე რამდენიმე დეპუტატი და ვუთხარი ივანიშვილს, მიხედე ამ ხალხს-მეთქი. მათ შორის არის ერთ-ერთი ზარდიაშვილი, პირდაპირ ვუთხარი. მე მესამედ ვარ პარლამენტის წევრი და მსგავსი სიმდაბლე, მსგავსი უკულტურობა არც ერთ პარლამენტში არ მინახავს. ანალიზი უნდა გააკეთოთ, რა ფსიქოსურათია ის, რაც ახლა ხდება „ქართულ ოცნებაში“.