ადვოკატი გოგა შამუგია დაინტერესდა, იმის გათვალისწინებით, რომ აქციები რუსთაველზე წინა წლის ზაფხულშიც იმართებოდა და ორი წლის წინ ნოემბერშიც, აქვს მტკიცებულება, რომ ეს ვიდეო მარტში არაა გადაღებული, მაგალითად?
„ვიდეოს შესახებ ოპერატიული ინფორმაცია მივიღეთ, რაც ჩვენთვის არის ერთ-ერთი მთავარი მტკიცებულება, იქ იყო მითითებული ვიდეოს გადაღების თარიღი, შემდეგ შინაარსიდან გამომდინარე ვიხელმძღვანელეთ, რომ აღნიშნული საუბარი ჩაწერილი იყო 28 ნოემბრიდან 3 დეკემბრის ჩათვლით", - პასუხობს გამომძიებელი.
ადვოკატი: რის შესახებ მიიღო ინფორმაცია? მან მიიღო ცნობა, რომ ეს ვიდეო იყო გამოქვეყნებული და არა იმაზე, როდის იყო გადაღებული, მისი ჩვენების საფუძველზე ამას როგორ გვიმტკიცებთ?
პოლიციელი: ვთქვი უკვე
ადვოკატი: თქვენ ხომ შეგეძლოთ დაგედგინათ ვიდეოს ზუსტი გადაღების დრო? იქ ვიდეოში ჩანან სხვებიც და ხომ შეგეძლოთ გეკითხათ, როდის იყავით აქციაზე?
პოლიციელი: საჯარო სივრცეში, სადაც მიდის გადაღება, იღებენ ტელევიზიები, ტელეფონები, დაგვეკითხა ადამიანი, რომელმაც არც შეხედა მათ საუბარს, როგორ უნდა დაედგინა, როდის მოხდა
მოსამართლე კითხვას უზუსტებს
პოლიციელი: პრიორიტეტს წარმოადგენდა დანაშაულის ჩამდენ პირთა იდენტიფიცირება... დაოქმდა და გაკეთდა შესაბამისი ჩანაწერი,
ადვოკატი: ბრალად რა აქვს წარდგენილი ვეფხია კასრაძეს იცით... ვეფხია კასრაძის მიერ რა სიტყვა იყო ნათქვამი ან რა მიანიშმებს იმას, რომ კონკრეტულ საპროტესტო აქციაზე რაიმე კანონსაწინააღდეგო ქმედების ჩადენას აპირებდა
ვეფხია კასრაძე: რით ადასტურებთ, რომ ჩვენი საუბარი იყო
პოლიციელი: ექსპერტიზით
ამის შემდეგ კითხულობს ვიდეოდან ამოშიფრულ წინადადებებს:
პოლიციელი: „ერთი 200 კაცი დახვდი და ჩახოცეთ" - ამით დასტურდება ჯგუფურობა, ახსენებენ მამა დავითის ეკლესიას, რომელიც არის რუსთაველის მიმდებარე ტერიტორიაზე და ალბათ დანაშაულის ჩადენის სავარაუდო ადგილია.
... მათი საუბრიდან ირკვევა, რომ შერჩეული აქვთ ლოკაცია, კონკრეტული ოჯახის წევრების და გეგმავდნენ დანაშაულის ჩადენას...
დაცვის მხარე ისევ კითხულობს, რა იციან, რომ ვეფხია კასრაძის ხმაა.
ყვირის ბრალდებული კასრაძე:
„რატომ არ დანიშნეთ, რატომ არ დანიშნეთ [გულისხმობს ხმაზე ექსპერტიზას] რატომ ვზივარ ციხეში, რატომ ვზივარ ციხეში",
„ხმას ნუ უწევთ“ - ამბობს პროკურორი, ვახტანგ ცალუღელაშვილი, მისი სახის მიმიკები აჩვენებს, რომ გაბრაზებულია.
ვეფხია კასრაძის ადვოკატი, გოგა შამუგია დაინტერესდა, რატომ არ ჰკითხა ექსპერტს, იყო თუ არა ვიდეო დამონტაჟებული.
„ტიტრებს თუ გულისხმობთ ხელოვნურ ჩარევაში... ვიდეოს სრულად რომ მოუსმინოთ დავრწმუნდებით, რომ ეს არის სრული კადრი", - ამბობს მოწმე.
ადვოკატი აზუსტებს, „მონტაჟი რომ არაა, ამის თქმა შეგიძლიათ?"
მოწმე: ექსპერტი არ ვარ...ინტერესი იყო დადგენილიყო ვინაობა...რაც ჩავთვალე მნიშვნელოვნად და პრიორიტეტულად დავწერე დადგენილებაში... პრიორიტეტს წარმოდგენდა, ვინ იყო გამოსახული მასზე
ადვოკატი: ავთენტური თუ იყო საუბარი, ეს მნიშვნელოვნად არ ჩათვალეთ ჰოო?
მოწმე: ინტერპრეტაციებს ბოდიშის მოხდით, ჩემს პასუხზე...
ადვოკატი გუჯა ავსაჯანიშვილი ეკითხება პოლიციელ, ლევან ბასილაძეს, აქვს თუ არა ცოდნა, რომ ამ ვიდეოს ქვეშ კომენტარები მაგალითად AI-ს დაწერილია და არა რეალური ადამიანების?
პოლიციელი: AI-ში რას გულისხმობთ, საზოგადოებამაც რომ იცოდეს?
ადვოკატი: თქვენ არ იცით?
მოწმე: რომ ვიცოდე ხომ არ გკითხავდით
ადვოკატმა გუჯა ავსაჯანიშვილმა დააზუსტა: თქვენ გაქვთ ინფორმაცია, რომ ამ კომენტარების უკან ცოცხალი ადამიანია და არა პროგრამა, რომელსაც შეუძლია კომენტარების წერა?
მოწმე: ეგ არ ვიცი, ვის რას შეუძლია.. გაკეთდა დათვალიერება და არ ყოფილა მსჯელობა ცოცხალი ადამიანი იყო თუ არა.. შეგიძლიათ გამოითხოვოთ დაცვამ და გაარკვიოთ ადამიანია თუ ბოტი
„რა ფორმატია?“ - ბრაზობს მოსამართლე და აგრძელებს: „თავი შეიკავეთ, თუ რამეს ვერ გაიგებთ, კითხვასთან მიმართებით დააზუსტებინეთ".
„ამოვიდა ყელში რა", - ბრაზობს ვეფხია კასრაძე
ამოვიდა ყელში რაა
მოწმე გამომძიებელი ამბობს, რომ არ დაუკითხავს ზვიად ცეცხლაძის ვიდეოს ქვეშ დაწერილი კომენტარების არც ერთი ავტორი. შეგახსენებთ, რომ ლევან ბასილაძემ დაათვალიერა კიდევ ერთ გამომძიებელთან ერთად დაფიონის გვერდზე გამოქვეყნებული ვიდეო და კომენტარები.
- აღნიშნული პირების კომენტარები არის თუ არა დაკავშირებული ბრალდების მხარის პოზიციით ზვიად ცეცხლაძის ქმედებასთან?
- კი
[მოწმე ვერ იგებს, რა უნდა უპასუხოს, ადვოკატი აზუსტებს]
- გიორგი ონიანი, მაგალითად, გიორგი ონიანის კომენტარი არის თუ არა დაკავშირებული ბრალდების მხარის პოზიციით ზვიად ცეცხლაძის ქმედებასთან, კი თუ არა?
- შეგიძლიათ მიმითითოთ რომელია მისი კომენტარი, 83 კომენტარია
- თქვენ ხომ გაქვთ მანდ კომენტარები, 83-დან ერთი ამოირჩიეთ, რომელიც იყო დაკავშირებული
- როგორც აღვნიშნე ზვიად ცეცხლაძე ვიდეოში აღნიშნავდა...
- კითხვა სხვა მაქვს დასმული [ ამის შემდეგ გუჯა ავსაჯანიშვილი კითხულობს დასქრინული კომენტარებიდან ერთ-ერთს და იგივე კითხვას სვამს]
- აღნიშნული კომენტარი კავშირშია ზვიად ცეცხლაძის შინაარსთან, როცა ის გეგმავს და სახავს სტრატეგიას, როგორ უნდა შეეწინააღმდეგოს პოლიციას. ის ამბობს, რომ უნდა გამოიყენონ ხელკეტები.... მსგავსი შინაარსის კომენტარი, რომ გამოიყენონ ხელკეტები და ჯაჭვები, თუმცა თუ გულისხმობთ, რომ სოსო [კომენტარის ავტორი] არის დამნაშავე ან მისი ქმედება დანაშაულად იყო შეფასებული, აქ იქნებოდა.
- მე მაქვს ვიდეო, სადაც ზვიად ცეცხლაძე ხმას არ იღებს და შეგიძლიათ წუთი და წამი მიმითითოთ, სად რას იძახის?
- შინაართან დაკავშირებით არის ზოგადი ფორმულირება... კონკრეტულად რომელ წამზე რას საუბრობს აღნიშნულის თქმა არ შემიძლია, თუ გნებავთ პროკურორს სურდა ჩართვა და მოვუსმინოთ
- ბატონ ლევანს რომ წარვუდგინოთ დედანი ამ ვიდეოსი, რომ ელემენტარულად გავიგოთ აქვს თუ არა ხმა
მოსამართლის თქმით, გამოითხოვს კანცელარიიდან და წარადგენს.
„დასვით კითხვები იქამდე და შესვენებას გამოვაცხადებ", - ამბობს მჭედლიშვილი.
ადვოკატი: თქვენ თქვით, რომ დეტალურები[ტელეფონის ჩანაწერები] გამოითხოვეთ, ხომ არ გაეცანით, მაგალითად იყო თუ არა იქ ნიკოლოზ ჯავახიშვილის ნომერი?
მოწმე: როგორ უნდა გავცნობოდი, რა საშუალებით?
- გახსენით დისკი?
- გამოვითხოვე და დავლუქე
- თუ იცით თქვენი რომელიმე კოლეგა გაეცნო?
- დალუქული გადავეცი საქმის გამომძიებელს, სავარაუდოდ ის გაეცნობოდა თუმცა მე ამის შესახებ არ ვიცი.. დათვალიერება არ ჩამიტარებია
ადვოკატი გუჯა ავსაჯანიშვილი დაინტერესდა, ხომ არ მოუპოვებია მტკიცებულება, რომ ნიკოლოზ ჯავახიშვილის ქმედებები განაპირობა ორგანიზატორობაში ბრალდებული პირების ქმედებებმა, იცნობდა მას, ხელმძღვანელობდა მოქმედებებისკენ მიუთითებდა...
- მე ვისაუბრე ჩემს საგამოძიებო მოქმედებებზე, ნიკოლოზ ჯავახიშვილის ხსენება არ ყოფილა, არც დეტალურში მისი ნომერი მინახავს
ფორუმი